Azi sunt redactor dailybusiness
vineri, martie 11th, 2011In aceasta dimineata m-a sunat (ulterior si colega mea de la Muvix.ro a fost sunata si luata la rost) un redactor de la siteul dailybusiness care mi-a cerut sa-i dau dovezile ca vplay e un site ilegal, ba chiar m-a luat la rost cand i-am spus ca nu vreau sa comentez si sa discut cu siteul lor, acum vad ca doreste declaratii oficiale pentru a scrie pe subiect, altfel nu poate. Asa ca fiind inceput de weekend si daca tot a venit primavara m-am gandit sa fac putina munca de redactor. Ce avem:
1. vplay.ro nu are nici o data de contact, nimic, nici email, nici un numar de telefon, nici macar la rotld.ro nu poti gasi un contact. Pentru comparatie, pagina Despre noi si pagina de Contact pe Muvix.ro, pagina „Conditii generale pentru utilizarea siteului” si pagina „Termeni si conditii generale” de pe Dolcetv.ro;
2. vplay.ro are TOATE seriale de succes prezente pe site, va rog sa-mi aratati un singur site din domeniu, inclusiv Hulu, Hulu Plus, Vudu, Netflix, Amazon, de oriunde din online, care are in oferta toate serialele de pe vplay, LA ZI, cu ultimele episoade;
3. Serialele The Pacific, Rome, True Blood, Flash-forward, Grey’s Anatomy, Weeds, Gossip Girls, Chuck, The Big Bang Theory, Lost, Desperate Housewife, Nip Tuck, Scooby Doo, Tom and Jerry, The Tudors, Friends, Joey, The Sopranos, Band of brothers, Ben 10, Bakugan, Pinky and the brain, Baieti Buni, Seinfeld, Generation Kill, Gilmore Girls, House of Saddam, Private Practice, HUNG, Justice League, Batman Animated Series, Batman The Bold and the Brave, Big Love, Vampire Diaries, Five Days, Boardwalk Empire, Aladdin, Without a trace, Fringe (ne lansat), Duck tales, Hannah Montana, Wizards of Waverly place, Sonny with a Chance, Winnie the Pooh, ER, V sunt distribuite in .ro de catre Provideo, unic reprezentant Warner si Sony. Ce spune directorul executiv Provideo despre prezenta acestor seriale pe site:
Continutul difuzat pe site-ul Vplay, apartinand companiilor Warner si Sony nu a fost licentiat de compania Pro Video, companie ce detine drepturile de difuzare digitala pentru aceste studiouri.
Din punctul nostru de vedere , titlurile aflate in catalogul nostru sunt difuzate illegal, site-ul Vplay fiind probabil cel mai agresiv pirat din zona digitala.Director Executiv
Lucian Tanase
4. Costul perceput de vplay este de 10 euro pentru 6 luni, nu exista pret per produs sau per serial. NICI un producator sau distribuitor din lume NU VA ACCEPTA sa fie vandut „la gramada” decat daca e vorba de un abonament lunar (drepturile de VOD sunt diferite de drepturile Subscribtion VOD), iar costurile pentru un serial, SVOD, se duc spre 50,000 euro/an, doar MG-ul, doar un sezon. Va rog frumos sa numarati cate seriale sunt pe vplay, cate sezoane iar apoi sa inmultiti cu 30,000 euro (sunt generos, punem 30k in loc de 50k) pentru a afla suma pe care vplay ar fi trebuit sa o plateasca. Cine posteaza suma rezultata primul are un bax de bere la alegere;
5. Fereastra de distributie pentru seriale – in acest moment drepturile pentru streaming online sunt disponibile DUPA (minim 3 luni) ce serialul a fost difuzat la TV in general pe un post din SUA. Nici un producator/distribuitor nu are la vanzare drepturile pentru internet imediat dupa ce serialul sau episodul a fost difuzat in SUA. Deci chiar daca vplay ar avea banii necesari de la punctul 4, nu ar avea ce sa cumpere pentru ca drepturile nu sunt disponibile.
6. sectiunea de seriale de pe vplay NU ESTE DISPONIBILA din SUA sau UK sau alte tari din Europa Occidentala. Cu alte cuvinte daca incerci sa intri pe aceasta sectiune de pe un ip de SUA nu o vei vedea. Dar nu o vei vedea deloc pentru ca nu se va incarca nimic. Nici macar un avertisment cum e la Hulu.com care sa-ti spuna ca serviciul nu este disponibil in tara ta, nimic, nada, niente. Au ceva de ascuns de au blocat accesul la aceasta sectiune?
Mi-a luat +25 minute sa scriu acest post, am asteptat aproximativ o ora pentru declaratia domnului de la Provideo, e adevarat, recunosc, stiu cat de cat domeniul, probabil unui alt redactor i-ar fi luat mai mult de o ora, poate chiar doua. Domnule redactor de la dailybusiness, va rog sa-mi spuneti daca sunteti multumit de munca depusa de mine pe subiect, e suficient de clar acum si pentru dumneavoastra?
This entry was posted on vineri, martie 11th, 2011 at 15:06 and is filed under aberatii, Internet, Media, Personal. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
toate ca totate, da’ vplay de ce inca mai exista?
Dailybusiness are cel putin 5-6 editori. refresh.ro are doar 1. Puteai sa contrabalansezi proportiile!
PS. postam suma eu (am chiar si un forecast pesimist de incasari pentru primul an), insa nu beau bere :-P
Pentru ca oriunde ai telefona ti se spune ca „Nu este asa de simplu pe cat crezi tu. E un subiect sentibil”. Si asta in conditiile in care le trimiti toate dovezile ca fura.
Sa treci pe la casieria DailyBusiness.ro sa ridici salariul lui Valentin :)
[…] ruga sa’l cititi si chiar sa’l recititi, pentru cei care au facut’o deja. E un articol scoala […]
daca nu erau fraieri mai traiau pe piratat juma de an, mai faceau niste bani, asa cred ca incep sa se sesizeze baietii care detin drepturile de autor la materialele cu pricina.
prostul nu e prost destul pana nu e si fudul.
Eu v-am sunat. V-am intrebat daca vreti sa comentati si ai spus ca nu. V-am intrebat, civilizat, daca va supara faptul ca voi scrie ca ati refuzat sa comentati. Ati spus ca noi oricum scriem ce vrem si ati incheiat conversatia. Nu inteleg unde v-am luat la rost.
Va multumesc pentru argumente, ma asteptam sa mi le spuneti dimineata, cand v-am sunat. Intr-un proces, acestea nu vor fi luate in seama, deoarece nu sunt legi. Ceea ce o instanta de judecata va lua in seama este faptul ca proprietarii Vplay.ro, serialepenet.ro si serialepe.net au incalcat art. 139 din Legea 8/1996.
O plangere in aceste sens poate fi facuta la politie (dupa care urmeaza o analiza a ORDA) de proprietarul drepturilor de autor sau reprezentantul acestuia. In afara oricarui demers legal, aceste site-uri vor furniza in continuare continut video fara acceptul detinatorului drepturilor de autor.
Suntem de aceasi parte. Sper sa colaboram mai bine pe viitor.
orlando din cate sti tu provideo detinatoru drepturilor au intreprins ceva in aceasta problema sau vor face ceva
continut „premium” !!
:))
[…] e normal. La fel cum nu e normal s? procesezi pl?ti c?tre un site care pirateaz? filme ?i seriale sau s? îl dai ca exemplu de succes în online, pentru c? esti prea prost […]
pe tv.com episoadele sunt disponibile imediat dupa difuzare in usa.
ptr vizionare nu se plateste dar trb sa fii din usa
Al cui e vlpay?
Va zic eu un site si mai grav, tot romanesc
http://www.watchseries dot eu
cine sau ce autoritate ar trebui sase sesizeze si sa le stinga lumina cat mai repede
Din greseala am dat peste o adresa de mail a celor de la vplay.ro si un numar de telefon pentru contact. Costin cred ca le stie insa nu a vrut sa le faca public (recunoaste ca esti pe treaba cu baietii :D ). Daca domnul Valentin de la DailyBusiness.ro la doreste sa-mi dea un semn si i le pun la dispozitie. Cum am mai spus, jurnalism online.
Pe de alt? parte… din nou ’pira?ii’ au reu?it s? realizeze un serviciu mai bun, mai folositor ?i mai de succes decât ’industria’. Eu sper din tot sufletul ca energia s? fie cheltuit? pentru a afla de ce ?i cum.
Florin,
Au facut un lucru mai bun doar pentru ca au apelat la metode ilegale, stii bine ca legal nu se putea…
Deci nu vrea nimeni un bax de bere … bine :)
Florin Grozea, tu ori ai citit altceva ori ne vei spune si noua cum de serviciul „piratilor” e mai bun si mai folositor.
nelu,
pe tv.com sunt doar serialele de la CBS
@Dragos Bunea: sunt cel mai bun prieten al lor.
Adevarul este undeva la mijloc(nici una din parti nu greseste nici redactorul nici dvs. / depinde din ce unghi privesti)! NU este nici ilegal dar nici legal. Este doar deasupra legii! Vbesc din punctul de vedere al unui cunoscator(fac traffic shaping (in internet) de ceva ani), pentru ca m-am confruntat cu astfel de probleme cu mai multe site-uri. Tipii astia au fost inteligenti: domeniul nu a fost cumparat de la rotld ci a fost cumparat de la un service domain cu optiunea PRIVATE DATA, ceea ce este foarte legal. Site-ul VPLAY
(inetnum: 85.17.100.0 – 85.17.100.255
netname: LEASEWEB
descr: LeaseWeb
descr: P.O. Box 93054
descr: 1090BB AMSTERDAM
descr: Netherlands
descr: http://www.leaseweb.com)
este hostat intr-o tara in care legea nu reglementeaza bine continutul site-urilor(NL). Iar sursele video sunt tinute in BG IP Storage: 78.128.63.11 unde este un vid legislativ!
Powernet Ltd
Dimitar Hinkov
122 Ovche Pole Str, floor 3
1362 Sofia
BULGARIA
Asta e si motivul pentru care nu poate sa-l inchida nimeni! Depinde din ce parte privesti!Ex: In Romania DC++ si Trackerele(torrenti) sunt ilegale in DE si SE(Suedia) sunt perfect legale deci cam cum sunt aplicatiile de partajare? Acum se implementeaza legea ca nu e ilegal sa downloadezi un film pe pc,si sa-l vizionezi, este ilegal sa-l distribui mai departe(neaplicabil dpdv al meu). Dar sustin ca este pe langa lege! Daca nu exista lege nu ai cum sa incriminezi. Sau plecam ca in Romanica de la premiza ca esti vinovat si dovedeste ca esti nevinovat! PS: Site-ul nu poate fi catalogat dupa legile romane deoarece nu se supune legilor din RO. Sper ca am lamurit un pic situatia!! Asta e si motivul pentru care sustin ca internetul ar trebui sa aiba acelasi legi indiferent de tara. Luati-o ca o veste proasta exista deja versiunea beta si se lucreaza la varianta finala a unui player cu multisource cache. Ma duc pe dolceTV platesc 10 euro vad 7 filme si le distribui printr-un plugin free oricui are instalat pluginul si playerul (pc-ul meu devine sursa catre ceilalti) . Razboiul abia incepe impotriva gigantilor cinematografici Warner & Company. O intrebare YoutuBE este ilegal???? Sunt urcate milioane de fisiere protejate de copyright, si care e politica google, sta acolo pina depui cerere de blocare a accesului la fisiere. Ultimul caz concret este creativemonkeyz-> RObotzi. Sa nu ne hazardam cu afirmatii si mai intai sa verificam datele pe care le cunoastem. (Vplay.ro)Site-ul este up si functional de cel putin 1 an si sunt seriale de acum 1 an. Oare de ce nu a fost inchis???? R: Ca nu exista legi ca sa il declari ilegal si sa-i bagi la racoare pe copii hotzi!!! Sper ca nu v-am suparat foarte rau si dupa cum s-a vazut mai sus am venit si cu argumente ….
Bogdan, toate cele de mai sus sunt cunoscute de multi, discutia este in jurul indolentei redactorilor unei publicatii de biznis.
sa mori tu ca aici miezul sunt niste retarzi din jurnalsim :-)
Nu vreau sa comentez referitor la vplay, insa o vreme am fost utilizator muvix (cred ca poti verifica dupa adresa de email) de unde chiar cumparam filme. Mi se pare mult mai comod sa platesti o suma (oricare ar fi ea) si sa gasesti ceea ce cauti fara alte batai de cap. Insa cu muvix n-a fost chiar asa. Eu stau cu prietena mea si avem in total 3 laptopuri: 2 obisnuite si un netbook conectate intr-o retea wireless. Problema muvix este ca numai daca ma conectez – pentru ca unul dintre laptop-uri se stricase – cu 3 calculatoare diferite (desi evident sunt din aceeasi retea) contul se blocheaza. Iar nenea de la suport, care teoretic e platit din banii pe care ii platesti, iti raspunde in 3 zile, desi in mail se specificase clar „24 de ore, cu exceptia sarbatorilor”. Intr-adevar, era 13 mai, cred ca ceva important. Ionut Dragota il cheama pe domnul foarte amabil care in 3 zile a rezolvat problema. Anyway. Nu cred ca suntem in stare ca popor sa facem ceva ok daca nu furam. Ah. De fapt nu. „Noi nu furam, cand e greu ne adaptam!”
miezul nu, discutia:)
De unde atata inversunare contra vplay? Va deranjeaza cu ceva? Situl e tocmai bun pentru cei mai batrani care nu au auzit de torrente sau dc++ etc. Sa vada si ei ceva mai interesant.
Ce e la noi la tv? Emisiuni cu Capatos,asistente sexy , divort in direct .. ?.
O sa dea Warner Bross sau CBS faliment din cauza vplay?
Va zic eu ceva ,noi oricum vom plati pentru aceste seriale, doar ca peste 5 ani cand vor aparea si pe posturile din Romania. O jumatate de ora serialul o jumatate de ora de reclame …
Saracii producatori , nu castiga destul ,hai sa le plangem de mila.Rad aia de voi , va credeti toti avocati, pacat ca nu va plateste nimeni.
In acelasi sentiment hai sa le plangem de mila politicienilor si firmelor petrolifere,
Daca ar adapta preturile pentru Ro atunci da. Dar asa? .Voi plati cand Ro o sa ajunga la un nivel mediu de trai in Europa.
2.210 filme
4.870 sezoane care au episoade
78.169 episoade
146.100.000 euro la 30.000 euro sezonul.
Nu s-a bagat nimeni in ei serios inca. In afara de PRO TV. Cautati pe site, aveau „Romanii au talent” primul episod online. A functionat … 2 zile, dupa care a disparut. Cineva a stiut cum sa puna problema.
Radu Alexandru, e prea mult, trebuie sa te verific
Bogdanel, cerinta celor care-ti vand drepturile e sa permiti doua pcuri diferite per cont. Noi am obtinut trei, maxim ce se putea obtine. Nu blochezi, nu primesti drepturile.
Re raspunsul primit imi cer scuze pentru neplaceri, te rog doar sa-mi spui daca ai primit raspuns in trei zile sau problema a fost rezolvata in trei zile, e important pt mine.
Legat de numaratoare, e mai simplu aici:
http://www.radualexandru.ro/vplay.html
Legat de vplay.ro, sunt parti pe care eu personal le apreciez:
– Site-ul e impecabil. Nu poate fi comparat cu niciun alt site de filme ilegale. Mi-a fost pana si simplu sa creez script-ul care parseaza pentru filmele. Au avut programatori buni, seriosi, interesati sa faca treaba curata si buna.
– Calitatea video e exceptionala pentru filmele noi, iar viteza metropolitana nu da batai de cap.
– Ofera gratuit 2-3 episoade/zi. Mult bun simt. Totul fara reclama.
– Desi ilegali, au lucrat ca la carte. Domeniu cumparat din afara, servere prin alte parti. Cu toate astea, nu si-au batut joc de calitate.
– Personal cred ca-i o retea internationala, iar vplay.ro e doar un branch. Mi se pare foarte greu sa administrezi atatea seriale si episoade fara sa ai un sistem bine pus la punct.
Serviciul in sine e foarte bun, pacat ca nu se indreapta spre legalitate. Ma gandesc ca o sa-si ia talpasita intr-o zi, sub presiunea ilegalitatii, iar toti iubitorii de seriale americane up-to-date o sa ramana cu buza umflata.
Radu, meriti doua baxuri de bere, thx
nu se poate indrepta spre legalitate, ai vazut singur cat i-ar costa, minim cateva zeci de milioane + nu pot cumpara tot ce au ei acolo pt ca nu au de unde, producatorii nu vand drepturile pt seria care e on air pe tv.
Multi dintre voi, imi este foarte clar ca nu stiti despre ce se vorbeste iar superficialitatea va da de furca
Va explic pe scurt care este problema pirateriei. Si nu doar in Romania
Business-ul de cinema exista de cand lumea si pamantul. Asa si producatorii si Studiourile. Unii sunt mai mici altii sunt mai mari, dar produc content
Acest content ajunge sa fie exploatat printr-un ciclu de cateva ferestre de la cinema, home video, pay tv, free tv si vod/svod
Toate aceste ferestre sunt exploatate de catre studiouri, oarecum la fel ca si perioada de timp si oarecum cu un calcul de business foarte bine pus la punct si gandit. Returnul on investment nu este ceva ce ati citit unii dintre voi in carti ci este un algoritm care ne tine pe multi in viata
Pirateria si toate derivatele ei, nu sunt altceva decat efectul unor reglementari inexistente, sunt rezultatele unui popor/popoare needucate, sunt rezultatele unor conversatii de genul celor de mai sus. Si mai putin a unor actiuni concrete si a unor oameni integrii.
As paria ca multi dintre voi care sustineti cu vehementa tinerea in viata a piratilor, cumparati haine si produse de la hoti, as paria ca nu va ganditi nicodata ca acele haine si produse au fost furate din case/magazine/proprietati ale unor oameni ca voi. In consecinta piratati
– Nu va intereseaza ca Warner/Sony/alte studiouri pierd
– Nu va intereseaza ca cei care fac business prin intermediul lor pierd
– Nu va intereseaza sa dati feedback unora ca Muvix in scopul de a rezolva problema in mai putin de trei zile si a ajuta business’ul sa functioneze
– Nu va intereseaza sa ajutati la eliminarea furtului pentru a sustine legalitatea
– Nu va intereseaza sa faceti ceva, oricat de neinsemnat pentru a va pastra job-urile si a le creste
pentru ca va este comod asa . si pentru ca toata viata voastra veti cunoaste doar anonimatul si lucrurile mici. Din pacate gandirea voastra este gresita. Pana la actiune, mai sunt alti cativa pasi, pe care nu doar ca nu ii stiti. Dar nici macar nu ii puteti intelege.
Complicat mesajul, nu’i asa?!
Sincer nu inteleg atitudinea unora din cei ce comenteaza aici. Adica ce va deranjeaza la Vplay, ca fac probabil mai multi bani ca voi dar ilegal sau doar faptul ca e ilegal ?
Pe mine ma deranjeaza marlania americanilor in general si preturile lor umflate pentru niste chestii care daca ar fi mai ieftine si noi romanii ni le-am permite.
Ca si consumator roman am doua optiuni: sa cumperi sau sa piratezi, iesi mai bine cu a doua varianta. OK. Daca ziceati voi ca un drepturile de difuzare pentru un sezon costa ~50.000 la ei, poate l-ar cumpara si la noi cineva, daca ar fi ~5000.
La fel si cu Windows-ul, nu poti sa-i ceri unui roman cu salariu de 300-500 euro sa dea pe un Windows aceasi bani care ii da Hantz in Germania, Hantz care are salariu de 3000-4000 de euro. Cei de la Bit Defender au inteles intr-o oarecare masura chestia asta, produsul lor are in Romania un pret si in alte tari alt pret.
Nu-i frumos sa furi, dar nici sa fi scuipat toata ziua. Mai bine incasezi mai putini bani decat deloc. Eu celor de la Vplay le-as cere o cota. Si oricarui site de filme online: vrei sa difuzezi serialele mele ? OK, din 100 de seriale, 20 sunt ale mele, plateste-mi 5% din veniturile tale.
Uitati-va pe net sa vedeti cat se plang webmasterii romanii ca Google plateste in bataie de joc reclamele Adsense pentru site-urile romanesti. Cum sa tina un site romanesc pieptul cu un site in limba engleza, cand publicul target e muuuult mai mic iar reclama exagerat de prost platita ? O sa dispara si Vplay, dar o sa apara altii, e normal sa fie asa.
– studiourile mari trebuie sa realizeze ca internetul si vod-ul reprezinta viitorul. Totul porneste de la o diferenta intre cerere si oferta. Eu doresc sa urmaresc un episod din serialul preferat maxim a doua zi dupa ce a fost difuzat in SUA. Ce oferte am in aceasta privinta? 0 … Amazon, Hulu etc functioneaza doar pt US.
– nu te poti lupta cu pirateria online, americanii incearca de cativa ani buni si efectul este zero. Daca studiourile ar incepe cu adevarat un dialog cu potentialii clienti, in loc sa ii numeasca hoti, pirati si mai stiu eu cum, atunci poate chiar s-ar putea gasi o solutie. De ce sa nu se faca un Hulu disponibil in orice tara? Nu m-ar deranja sa platesc sume modice pentru un episod, sa platesc un abonament sau sa vizionez reclame inainte de vizionare filmului.
Din pacate exista prea multe orgolii si prea putini (din cei cu putere de decizie) vor sa isi adapteze business model-ul. E mai usor sa plangi de mila la Warner / Sony si sa acuzi de furt posibilii clienti. Nu-i asa Angela? Au devenit deja de o penibilitate maxima campaniile care pun egal intre furt si vizionarea ilegala a filmelor pe internet. Se pierd triliarde de dolari si mii de joburi anual din cauza „furtului” de continut digital. Nu-i asa Angela? :)
Sper ca la un moment marile studiouri sa realizeze ca prin atitudinea lor isi bat de fapt joc de clienti. Oferiti-ne o modalitate legala, ieftina, rapida de a va viziona filmele si atunci cu siguranta va scade semnificativ dorinta de a „fura” filme de pe torrente, vplay etc. O alta solutie nu cred ca exista; dupa ce se inchide vplay, vor apare inca 10 clone. Si tot asa. Internetul se adapteaza, ar fi timpul ca si industria filmului sa o faca.
Din pacate nu prea se prevede ce am explicat mai sus in viitorul apropiat. Trendul mondial este (inca) pe ideea ca trebuie sa scapam de „pirati” si „hoti”. Tocmai de aceea site-uri ca vplay vor prospera in continuare.
florin, gandesti gresit. exact ce spuneam :)
Vplay si alti pirati din piata fac bani furand pe unii ca noi. Ne dereanjeaza ilegalitatea? Da. Ne deranjeaza ca fac bani furand? Da. Mai multi, mai putini, nu comentez. Fac bani ilegal.
Marlania americanilor, nu sunt in masura sa o comentez eu. Isi permit preturi mari, au clienti pentru acele preturi si business-urile lor merg. E simplu
Ma indoiesc insa ca vplay ar da chiar si 5000 pe un sezon, data fiind natura business-ului lor.
Ba mai mult, daca lucrurile ar fi simple si ar functiona cum spui tu cu un procent de 5% din incasarile lor, probabil ca toti am face asta obiectul unor negocieri cu doritori de dezvoltare business in zona asta. Dar nu este asa, in spatele acestor negocieri simple despre care vorbesti tu, stau studiouri ca Warner, Sony, Fox, Disney, etc. Si ei nu permit minimizarea business’ului lor prin concesii de acest gen. De aceea sunt in varf, de aceea citim mereu despre noi canale in business-urile lor, de aceea oportunitatea pentru ei inseamna altceva decat pentru noi.
Nu ma uit la comentariile de pe net si in general nu este treaba mea, ce fac altii. Ma intereseaza ca business’ul de care sunt interesata sa fie corect facut si santajat de la minim spre zero.
@angela: nu vreau sa intru in polemica cu tine, DAR: pana nu imi arati licentele de la toate softurile pe care le folosesti… cu facturile aferente… pana cand trustul PRO nu prezinta asa ceva… te rog, lasa-ne cu „hotilor, neducatilor, etc…”… e clar ca aici e un conflict de business intre vplay si muvix… altfel nu ar durea pe nimeni capu si s-ar face ca nu vede…
Angel, ai vazut cumva seriale pe Muvix? Mi le arati si mie te rog?
@Angel Petrescu: eu inteleg ca esti pe langa discutie, ceea ce nu inteleg este de ce ai tinut mortis sa te si lauzi cu asta.
@ d’O: nu e vorba de continut in sine… ci de principiu. ma doare in cot ca se fura seriale/filme, etc sau soft… e acelasi lucru.
ps: dovedeste ca trustul pt care lucrezi… are licente pt toate softurile pe care le folositi si imi scot palaria… ba mai mult… o sa zic ca vplay e cah… dar nu cred ca poti ;)
ca sa zic asa… mai dur.. hotii striga hotii. nu prea e frumos… si de aia m-am bagat in discutie… papapa…
Papa Angel, nu uita sa ne trimiti vederi, te asteptam cand te intorci sa-ti aratam licentele si copiile dupa facturi. Daca mai doresti si altceva scrie-ne un ps.
PS: fa si tu un print screen si posteaza-l aici ;)
@Angela – Problema noastra cand vine vorba de filme si seriale e ca SUA are in jur de 300 milioane locuitori, pe cand Romania sunt 20 milioane. Adaugam pe langa SUA tarile vorbitoare de limba engleza (Canada, UK, Australia, etc), mai adugam ca ei au venituri de cel putin 5 ori mai mari decat noi, adaugam faptul ca internetul este mult mai dezvoltat in tarile mentionate, pe cand in Romania sunt catune care inca nu au curent.
Eu am cont VIP pe Vplay. Pentru ca muncesc mult, calatoresc mult, prefer sa ma uit din cand in cand la cate un episod, cand am timp sau cand vreau. Am platit 12 euro sa vad 2-3 episoade pe saptamana timp de 6 luni. As da astia 12 euro pe luna sa ma uit la cateva episoade atunci cand apar, la calitate HD, cu subtitrare in limba romana, etc. Mai stiu vre-o cativa care ar da banii astia, dar putini.
Asa ca, pe baza a ce sa faci business ? Cu ce sa platesti licente ? Ai idee cat costa un server de streming video ? Ai idee cat costa o conexiune metropolitana redundanta, cu o largime de banda considerabila cum au cei de la Vplay ?
Nu am nici o statistica a site-ului la indemana, dar bag mana in foc ca baietii merg inca in pierdere. La 2 euro / luna / abonat si faptul ca poti vedea 3 episoade / zi fara cont VIP, coreland cu preturile dezvoltarii si sustinerii afacerii, sunt 100% ca merg in pierdere. Si iti pot garanta ca in spatele acestui site se afla un nume mare, intr-o asa afacere nu investeste oricine fara statistici si cifre concrete, pentru ca sumele de dezvoltare sunt enorme (mai ales daca serverele sunt ale lor).
Se fac bani seriosi din treaba asta, marturie stau casele, masinile unor prieteni care s-au aranjat pe viata, pe saptele lui Fuego, Pepe, Guta si altii asemenea. Au inceput cu un Pentium 3 cu 2 unitati de copiat CD-uri, au piratat CD-uri in draci, le-au distribuit in toata Roma ilegal (la inceput) si acum sunt unii dintre cei mai mari distribuitori ai acestor CD-uri in mai multe tari din Europa, sub licenta studiourilor, adica legal.
S-au judecat, e drept, dar au fost baieti destepti incat sa le dovedeasca studiourilor ca datorita lor s-a format piata si ca tot datorita lor studiourile pot obtine profit in afara tarii.
PS: haine si parfumuri nu exista furate ci doar contrafacute. Asta e alta poveste, chiar condamn aceasta insealatorie.
@Angel Petrescu.
Angela, dar oare advertising-ul produs pe site-urile de continut se face cu licentze la softuri.
Daca ar sti Adobe cati bani ar avea de luat de la cei care ruleaza banere prin adservere si neglijeaza licentele, ar „muri de ciuda”.
pe voi va roade ori prostia ori invidia… iar cat despre drepturile de autor, acestea sunt doar un suport financiar pentru un grup restrans care pretinde ca sustine artistii… common, sa fim seriosi.
iar cat despre vPlay, ei or sa o duca mult si bine… si sunt singurii care au cel mai bun sistem de seriale, asa ca… ciocu mic, ca nu sunteti decat niste amarati care sustineti un grup nenorocit ascuns sub asa zisul paravan al legii care nu lupta decat pentru prosperitatea lor.
@maria :) angela angel…
nu e acelasi om. :)
si da, ai dreptate, daca ar stii cata piraterie e in domeniul design.. huh… i-ar bate la fund si pe microsoft ;)
true about design industry
Angel, nu intra in polemica cu mine pentru ca vorbesti despre altceva vs subiectul tratat de mine si postul. Si nu duc doua subiecte in aceeasi zi
Florin, faptul ca muncesti mult, calatoresti mult nu poate fi decat ‘rewarding’. Faptul ca ai cont vip pe vplay si vrei sa vezi din cand in cand un episod nou dintr-un serial preferat este un moft in Romania. Poti vedea seriale mai vechi, bune, pe care nu le-ai vazut si pe care pariez ca le-ai aprecia, obosit si surmenat fiind, dar pe un site legal.
Tu iti permiti ultimul model al masinii preferate frecvent sau ai rabdare pana faci mai multi bani si e accesibil pentru portofelul tau? Cu siguranta ca asa faci. De ce nu ai face asa si cu serialul preferat? De ce l-ai vedea azi incurajand pirateria si nu l-ai astepta cand ar fi acesibil legal? Iti spun eu de ce. Pentru ca se poate, pentru ca nu venit nimeni la usa ta sa te ia cu el la club, cum ar veni daca ai fura ultimul model al masinii preferate, din fabrica sau de la dealerul din colt.
Ma intereseaza cat costa serverele de streaming? Nu. Ma intereseaza cat costa o conexiune metropolitana redundanta cum au cei de la vplay? Nu
Ma intereseaza ca merg in pierdere? Nu. Ma intereseaza cine este in spatele business’ului? Nu.
Pentru ca costul cu care ‘ saracii’ si’au achizitionat serverele se amortizeza curand furand studiouri, distribuitori, santajand competitia legala, etc.
Si in timp ce tu le plangi de mila si mai vezi obosit, un ultim serial din ‘ HUNG’, ei intra pe un profit la care tu nu visezi in calatoriile tale de business.
P.S. Exista niste hoti prin lume care fura din magazine si casele oamenilor produse de lux. Isi fac prieteni prin Romania si alte tari care le permit, prieteni sarmanti si foarte buni salesmen, care iti pun tie la dispozitie oferta lor irezistibila la jumatate de prêt. Produs original USA de lux la 500 euro in loc de 1000. Tu nu iti permiti sa dai 1000 dar la 500 parca merge. Nu te intereseaza ca e furat, ca doar merita pretul. Ma mir ca nu cunosti situatia, poate stai mai mult prin tari dezvoltate. Cam asa este si cu pirateria
P.S. 2 Exista si categoria de produse contrafacute dar acolo intru cam tare pe teritoriul chinezilor si azi nu-mi permit decat sa ma gazduiesc pe la orlando
Dup? cum spune o glum?, exist? doar dou? categorii de oameni: cei care o fac ?i cei care nu recunosc c? fac.
Vorbim desigur despre acea latur? a pirateriei care presupune desc?rcarea ?i punerea la dispozi?ie de fi?iere în scop personal ?i necomercial prin intermediul Internetului. Dac? ve?i întreba un oficial al statului sau un reprezentant al asocia?iilor antipiraterie, v? vor spune aceast? ac?iune este o infrac?iune, prezint? un mare pericol social ?i aduce mari prejudicii unor autori, interpre?i ?i altor categorii de creatori. Nimeni nu va putea îns? s? prezinte date certe despre pericolul social al acestei fapte ?i prejudiciile despre care v? vor vorbi.
Ce zice?i s? facem o prezentare a unor fapte concrete, binecunoscute ?i de necontestat:
1. Pirateria software din anii 90 a avut un rol hot?râtor în familiarizarea românilor cu IT-ul, a dat na?tere la genera?ii întregi de speciali?ti români în IT ?i a constituit începutul marilor companii de software române?ti.
2. Casetele audio vândute la col? de strad? în anii 90 au creat o cultur? muzical? ?i au inspirat mul?i arti?ti români, fiind inclusiv la baza unor case de discuri din prezent.
3. C?r?i publicate în restul lumii au fost traduse în anii 90 f?r? autorizare ?i puse la dispozi?ia publicului român, la fel cum c?r?ile fotocopiate au adus cultur? occidental? în spatele Cortinei de Fier.
Din cele 3 fapte enumerate mai sus rezult? c? “pirateria” a avut impact social pozitiv ?i a contribuit la dezvoltarea societ??ii române?ti.
În continuare, societatea româneasc? nu a atins un nivel de dezvoltare economic? ce ar putea permite cet??enilor români s? fie la nivel de egalitate cu cet??enii din alte state în privin?a capacit??ii de a pl?ti pentru software ?i produse de divertisment.
Nimeni nu a reu?it pân? în prezent s? prezinte un studiu asupra pericolului social pe care pirateria în scop personal ?i necomercial îl reprezint? pentru societatea româneasc?. Nimeni nu a prezentat un studiu independent din care s? rezulte în mod concret c? pirateria în scop personal ?i necomercial a contribuit decisiv ?i la scar? larg? la reducerea creativit??ii unor persoane sau companii.
În continuare, societatea româneasc? are nevoie de sprijin pentru a se dezvolta.
Ce primim în schimb: proiecte de legi privind cenzura Internetului, cenzura presei, în?sprirea pedepselor pentru punerea de fi?iere la dispozi?ie prin Internet, beneficii ale ader?rii la UE precum aplicarea direct? a a unor acorduri precum ACTA sau amenin?area introducerii unei legisla?ii precum HADOPI din Fran?a.
Partidul Pira?ilor militeaz? pentru ca societatea româneasc? s? aib? în continuarea ?ansa de a se dezvolta, pentru ca Internetul ca mijloc de educare ?i informare s? fie acceptat a?a cum este, pentru ca norma social? pe care to?i o urm?m s? nu mai fie incriminat? de stat pentru interesul comercial al unui grup restrâns.
@angela: eu nuj in ce lume traiesti… dar… sa mor eu daca te inteleg… ca principiu… accepti ca se poate fura soft ( sau nu faci fata subiectului… ) … dar nu si filme… lasa-ma sa ghicesc… esti din gashca PRO. si simti nevoia sa le iei vehement apararea. dar ca idee… sa fim clari: condamni deopotriva furtul de soft al PRO ca si furtul de content media de vplay? :)
Daca vplay.ro folosete episoade de serial privat nu cred ca necesita prea multa perspicacitate de stabilit, atata timp ca episoadele sunt „marcate” cu siglele posturilor de pe care s-a facut captura de transport stream.
De facut ceva impotriva lor ar fi foarte simplu plecand de la ideea ca:
Asa cum te lupti sa intri pe DNS-uri asa poti sa fi si scos daca s-ar folosi o procedura care pleaca de la prezumtia de nevinovatie pana in momentul in care cineva semnaleaza o neregula.
Nu inteleg cum este posibil sa existe un site cu domeniul .ro fara sa existe obligatia de a raspunde solicitarilor celor care reglementeaza functionarea corespunzatoare a acestui domeniu.
Este ca si cum ai circula fara numere de inmatriculare si nimeni nu te-ar trage la raspundere.
Prezumtia de nevinovatie se opreste in momentul in care cineva raporteaza o problema.
In acest caz semnalarea problemei de distributie ilegala de continut pe vplay.ro ar trebui semnalata de propietarul de drepturi dar…
In acest moment CNC care are functia sa inregistreza si sa autorizeze distributia de continut in Romania, nu are o procedura de autorizare pe acest modelul comercial ( orice tip VOD ) asa cum exista pt modelul aplicat in cinematografe sau la distributia pe suport fizic.
In continuare un propietar de site care se ascunde dupa o scuza (atat de infantila) ca aceea de a nu putea controla upload-ul de materiale pirat mi se pare comparabila cu cea de vanzare de droguri in baruri.
Locatia raspunde sinecvanon de cele ce se intampla in perimetrul gestionat.
Daca cel care gestioneaza este incapabil sa controleze functionarea regulamentara nu ar trebui autorizat.
Daca ar exista procedurile necesare de aplicare a consecintelor de functionare ilegala propietarul de drepturi poate sa-si faca singur dreptate prin hotarare judecatoreasca fara sa mai fie nevoie de actiuni de gen „gramofonul”.
In urma unei sesizari la care nu se raspunde se poate aplica procedura de prezumtie de vinovatie si se poate trece la scoaterea temporara sau definitiva din DNS-uri. In caz de conflict o data ce s-au stabilit partile implicate se poate rezolva simplu.
Solutia de a folosi DNS-uri private este la-ndemana oricui dar nu cred ca marea majoritate a utilizatorilor de internet, cel putin cei care ajung sa plateasca vplay, se complica atat de tare.
In continuare cel mai mare distribuitor de informatie pirat este Google care fiind constient de consecinte are o procedura clara de copyright infringement pe care poate sa o urmeze propietarul de drepturi.
Parerea mea este ca in momentul de fata este doar un vid de interpretare si procedura care se va reglementa in timp.
…era util un edit… am scris ideile de-a valma si sunt cateva greseli de ortografie … don’t shoot…
Mihai, imi cer scuze. Mi te-ai adresat si abia acum am vazut.
Studiourile mari au intels ca internetul si VOD-ul sunt viitorul, inca cu foarte mult timp inainte sa avem noi aceasta conversatie.
Asa cum ii spuneam si lui Florin si eu vreau sa vad ultimul episod din ultimul serial preferat, cum imi doresc sa am si ultimul model al masinii preferate. Nu mi le permit. Ca nu imi permit veniturile, ca nu ma ajuta oferta, ca legea ma opreste, ca sunt varii alte motive, nu mi le permit. Astfel, ma intind cat imi este plapuma si incerc cum pot sa ajut societatea sa se dezvolte.
Studiourile mari si-ar adapta modelul de business maine in directia convenabila doar pentru unii dintre noi. Insa modelul lor de business implica exploatarea contentului printr-un ciclu de mai multe ferestere, cum ziceam. Ca sa fie profitabili, ca sa ajute cinematografele sa existe, ca sa ajute business’ul de home video sa mai traiasca o vreme, ca sa tina in viata pay tv’ul si free tv’ul
Daca vrei sa vorbim despre piraterie in industria cinematografiei, pot sa iti confirm ca americanii nu se lupta cu ea, pentru ca este infim de mica in tari dezvoltate ca a lor. Oamenii cunosc legea, o respecta si sunt mari consumatori de cinema si content original. In Romania insa déjà, ajungem sa lansam filme in cinematografe pentru un numar limitat de clienti, pentru cei care au un obicei de consum de cinema, pentru cei ce au principii, pentru cei ce isi doresc entertainmentul sa ramana o modalitate de petrecerea a timpului liber inafara casei si a patru pereti albi.
Contentul piratat, de orice fel, da, a ajutat societati sa creasca, sa se inspire si sa isi dezvolte propriile retele si business-uri. Dar aici vorbim despre altceva si ma straduiesc sa nu deviez de la subiectul postului.
Nu le plangem de mila Studiourilor si nu ne facem griji ca ei nu se vor adapta. Ne facem griji pentru business’urile noastre prin intermediul lor, ne punem problema ca fara legi stricte, aceasta societate, greu adaptabila, nu ne va permite sa ne dezvoltam.
Parerea mea este ca, campaniile despre care vorbesti, nu sunt penibile. Sunt campanii internationale, adaptate sau preluate de fiecare teritoriu interesat de combaterea pirateriei. Da, se face asocierea cu furtul, pentru ca este explicit. Nu toate campaniile sunt amuzante, nu toate campaniile au ca scop testarea unui produs. Unele sunt campanii educationale, altele sunt sociale, mesajul este adaptat in functie de necesitate.
P.S. Probabil ca vom avea curand Amazon, Hulu in toate tarile :)
Dupa zeci de mailuri venite pe subiectul asta, nu pot sa ma abtin in a comenta si eu putin. Iertare celor care s-au saturat sa tot primeasca reactii si PS-uri care nu rezolva nimic (nu indrept sabia impotriva nimanui, rog pe scriitori sa nu se simta atacati).
SUNT CONSUMATOR DE VPLAY.
Inainte de toate, sunt un consumator de VPLAY. Am fost, in limita timpului, unul de consumatorii filmeonline.org plus clonele care mai exista, dar realitatea e ca a viziona acolo ceva e un chin. Chiar si cu AdBlocker de firefox instalat. Din momentul in care am descoperit VPlay, nu m-a interesat altceva. Sunt utilizator gratuit, non-vip, intrucat n-am luat-o razna sa ma uit la zeci de episoade pe zi. Limita de 3 pe care o ofera e mult prea rezonabila, iar un om ocupat n-apuca sa vada nici macar unul. Desi sunt un profitor gratuit, am simtit deseori dorinta sa-i platesc, pentru ca ofera un serviciu impecabil. Desi ilegal, e totusi impecabil. Si simt ca munca/efortul pe care l-au depus si il depun sa tina totul up-to-date trebuie rasplatit. Oricum, in ceea ce voi scrie mai jos voi face pe lupul moralist.
ILEGAL, DAR POZITIV: NE-AM DEZVOLTAT.
Asadar, sunt in stare sa vad si punctele pozitive a lucrurilor de care au profitat romanii la momentul prielnic: muzica ilegala, softuri ilegale si mai nou, filme ilegale. Intr-o discutie cu americani si alti straini iti dai seama la cata informatie are acces un roman, piratand: cunosti melodii de care altii nici n-au auzit, cunosti si ai vazut zeci de filme, ai citit nu stiu ce carti care costa sute de dolari. Romanul are o colectie de cantece favorite, downloadate de cine stie pe unde. Romanul are o colectie de filme favorite, care ar costa cine stie cat. Romanul are acces la o gramada de lucruri. Totul gratuit, strans de-a lungul timpului. Toti am profitat de asta. Iar rezultatul e ca, in urma esecului din dezvoltarea normala dintr-o tara normala, imaginatia si firmele de zi cu zi ale romanului se dezvolta: ba cu filme, ba cu softuri (de editare video sau banalele sisteme de operare), ba cu muzica ca sa ne simtim bine. E evident ca nu aveam nicio sansa sa devenim oamenii/programatorii/designerii de azi sau sa avem site-urile de azi, aici incluzand poate si (A)PRO(PO)-ul, daca de-a lungul timpului nu s-ar fi profitat de imperfectiunea sistemului. Deci, suntem niste profitori care astazi au devenit ceea ce sunt pentru ca au avut acces, fara responsabilitate, la tot ce e ilegal.
ILEGAL, DAR NEGATIV. PE TERMEN LUNG, SUNTEM PRAF.
Dar pe termen lung, rezultatul e tragic. Ne ascundem in spatele „informatiei” si bucuriei pe care o castigam, dar poporul in sine produce mult mai putin. Ne complacem in ceea ce e ilegal, crezand ca imperialistii americani (la propriu, pentru ca asta sunt) exagereaza avand preturi mari. Nu recunoastem faptul ca pur si simplu nu ne permitem mai mult. E tipic. Tanjim dupa masini de 4 litri, desi e 8000 de RON noul impozit. O parte dintre cei care produc bani in tara asta ii produc aproape din nimic, prin principiul „lasa-i daca-s prosti, mai pacalim cativa fraieri”. S-au obisnuit astfel, profitand de imperfectiunea unui ecosistem numit Romania. Proprietarii Vplay.ro merita laudati pentru ca macar au muncit la crearea unui site de calitate. Dar si ei sunt niste scoliti ai sistemului ilegal, in care banii se fac usor, prin inselaciune. Pe noi, consumatorii, nu ne invata nimic bun.
Filmele ilegale sunt o bula mica. Nu ne indreptam spre ceva bun, spre ceea ce orice natiune dezvoltata a insuflat poporului: RESPONSABILITATEA. In Romania, putini raspund de ceva. Nici macar parintii de educatia copiilor. Te-ai gandi ca peste 2-3 generatii ceva se va schimba pe meleagurile noastre. Dar, privind la interesul celor care s-au ridicat de la ceea ce au fost acum 10-20 de ani la un nivel superior (financiar sau social), iti dai seama ca o parte foarte mica se preocupa de normalizarea unei societati si a unui viitor. Ti se intoarce stomacul pe dos daca mergi cu autobuzul si vezi copii de 10 ani injurand ca la usa cortului. Iti dai seama ca parintii se afla la 2 metri si se mandresc cu taria copilului lor. La polul opus, departe de autobuz si in Range Rover-uri, sunt cei care te scuipa pe trecerea de pietoni sau arunca linistiti o sticla pe geam: „Sarantocul!”.
Vplay si ilegalitatea in filme e o bucatica din ceea ce-i face pe romani natiunea de astazi. O natiune nu prea responsabila, in care legea se aplica discretionar. Imaginati-va ce-ar fi ca in spatele site-ului Vplay sa fie un mare mahar de la RNC sau un politician binecuvantat cu sute de mii de euro din incasari. Sau, daca nu un roman, un personaj de rang inalt din tara consoarta, Bulgaria. Ca simplu intreprinzator, poate chiar avand un APROPO sau Adrian Sarbu in spate, n-ai avea mare sansa. In business, strangi din dinti si mergi mai departe.
DESPRE CONCURENTA. NU E VORBA DE FILME, CI DE PRINCIPIU.
Stiu ca muvix.ro nu difuzeaza seriale. Dar ti se face greata cand vezi ca unii se chinuie sa aduca ceva legal pe piata romaneasca, iar altii dedica randuri intregi ca sa-i critice. In Romania, maine-poimaine ar putea aparea un moovix.ro care sa aiba 100% aceleasi seriale de pe muvix.ro. Iar teama de lege ar fi destul de limitata. Suntem in tara smecherilor si a smecheriilor. Si, in caz ca nu m-am facut clar inteles mai sus, a iresponsabilitatii.
Nu e vorba de filme. E doar ceva asemanator cu a deschide un magazin care da bon fiscal in complexul Europa. Sau de a incerca sa pui casa de marcat in mijlocul pietii Obor. Sau de a deschide un restaurant in Bucuresti in care sa justifici fiecare intrare sau iesire. Aproape utopic. Sau, principiul utopic pe care incearca sa-l scoata la iveala Boc al nostru: pentru toate veniturile sa se plateasca impozit. Zic utopic dintr-un motiv simplu: economia Romaniei nu e pregatita pentru asta. 60% din angajati au salariul minim pe economie.
Ideea de baza? Cat timp laudam si aparam site-urile care ofera servicii ilegale, nu ne vom responsabiliza. Iar cat timp nu ne responsabilizam, nu ne indreptam spre mai bine. In plus, nu incurajam deloc pe cei care se straduiesc sa faca ceva legal.
Prin urmare, desi recunosc ca ma uit pe vplay, nu pot sa ma mandresc cu asta. Cu atat mai putin sa-i laud fara argumentele acelea de baza, ca ne ajuta sa ne bucuram de o informatie/imaginatie care la noi ar veni mult mai tarziu. Totusi, vorba Angelei, trebuie sa intelegem ce ne permitem si ce nu.
IAR REZULTATUL
Fiind vorba de principiu, rezultatul starii in care ne aflam duce la ceea ce vedem astazi in jur. O pot zice pe sleau: e greu sa gasesti romani bine pregatiti si de calitate. Romani care sa faca sacrificii sau sa se lupte cu ei insisi pentru a deveni mai buni. E mult de munca in a gasi oameni de incredere. Iar de obicei, cei care sunt cu adevarat de incredere, nu prea pot fi inlocuiti. Ceea ce este, iarasi, caracteristica unei societati bolnave. Care, asa cum am spus mai sus, se solidifica pe iresponsabilitate: ori in fata a ceea ce isi permite sau nu, ori in fata filmelor ilegale sau a tuturor celorlalte lucruri de care ne bucuram din plin.
DISCLAIMER/IMPACIURE
Sper sa nu fiu privit cu ochi rai de cei de la Adobe, dar anumite lucruri in tara noastra sunt de inteles. E greu pentru un startup sa plateasca cateva mii de euro pe o suita grafica. Sau pentru un elev de clasa a 10a sa faca un site cu softuri de mii de euro. E poate greu sa dai si 300 de euro pe un Windows mai acatarii, daca-l inmultesti cu 3-4 calculatoare. Iar lucruri asta ar stopa creativitatea multor romani care incearca sa faca ceva. Pentru astfel de probleme, trebuie gasite solutii in tarile sarace. Gen plata la 3 ani distanta a unei sume modice + prezentarea rezultatelor unui business viabil (software), cum e in cazul Microsoft. Dar, acum, cu cartile pe masa: majoritatea consumatorilor de filme isi permit sa plateasca cativa euro pe luna. Multi merg si la cinema regulat. Nu sunt saraci lipiti pamantului. Drept urmare, comparatia e … discutabila.
@Radu Alexandru.
Eu personal n-am cum sa nu fiu de acord.
Daca stai sa te gandesti ca pana in 2000 in Romania nu existau investitii straine majore si brand-urile internationale erau bazate in mare parte pe francize, este de inteles ca foarte multe particele ale economiei s-au dezvoltat pe piraterie.
Mi-aduc aminte de vremurile in care era o anomalie sa-ti platesti taxele… sau de tipografii mici care se bateau pe comenzi de etichete de bauturi pirat… de vremea in care radea lumea de tine daca umblai cu centura pusa… Parerea mea este ca undeva in timp toate isi vor gasi un echilibru.
Momentan technologia si modelele de exploatare sunt inca in plina dezvoltare si nu cred ca suntem inca in atentia marilor distribuitori in sensul in care acestia sa depuna efort de finantare si sustinere de cheltuieli de overhead.
In ceea ce priveste „moralitatea” care te face sa platesti nu cred ca depinde numai de educatie si rusine. De exemplu Neflix a implinit de curand 20 de milioane de subscrisi US.
Un abonament la Netflix este de 8 USD / luna pt aprox. 17 000 de titluri.
La o asemenea oferta cred ca joaca un rol major confortul.
In acest moment este practic imposibil sa se faca o replica de asemenea dimensiuni in tarile est-europene.
Sunt multi care spera in clipa de fata sa vina mari distribuitori ca Netflix, Hulu sau Amazon dar stiu din informatie de prima mana ca este atat de alambicata piata de drepturi (in care joaca un rol major televiziunile locale Free To AIr din fiecare tara) ca este foarte greu de gasit o solutie satisfacatoare.
Mai mult nu cred ca se gandeste inca cineva sa intre in Europa de Est atat timp cat Hulu de ex. nu a reusit sa intre in UK in 2009. Mai complicat va fi ca asemenea distribuitori majori sa intre in Franta, Germania, Italia etc.
Parerea mea este ca in momentul de fata sa faci un serviciu pe care ai da chiar tu, cel care l-ai facut bani este extrem de greu.
Sunt convins insa ca spre sfarsitul anului sau undeva in 2012, situatia care defineste posibilitatile de asamblare a unui serviciu care face sens, va fi total schimbata.
Ce sa mai zic?
Cineva, cumva trebuie sa inceapa.
Implementare unui serviciu „corect” nu se face asa usor.
vplay are un mod „placut de sortare… si cam atat.
Diferenta intre progresive download si streaming este foarte mare din punct de vedere al efortului.
Daca stau sa ma gandesc ca este de ajuns sa iti faci un client virtual de torrenti care lucreaza automat, dupa care sa „dai pasa” la encodare si postare nu cred ca este o realizare atat de impresionanta.
Nu stiu de unde zvonul ca au 400 000 de vizitatori zilnic cand au 24 de membri /pagina ori 500 si ceva de pagini… ies cam de zece ori mai putini.
Nu stiu cati sunt platitori…
Presupun ca traficul sau managementul de distributie pe care il sustin, nu este chiar asa mare. Sunt convins ca sunt de zeci de ori mai mici ca trilulilu.
Pe de alta parte know-how-ul de care este nevoie sa asamblezi un serviciui corect, plecand de la cei care fac achizitie de continut pana la cei care fac solutia tehnica, se dobandeste intr-o perioada de timp destul de lunga.
Nu cred ca Hulu daca vrea sa intre in Romania gaseste si tehnica necesara care sa satisfaca o cerere atat de mare.
Hulu functioneaza pe Akamai si Akamai nu este un datacenter.
In concluzie cred ca in Europa are sanse, in cel mai bun caz pt un major ca Hulu sau Amazon, numai un hibrid de serviciu care sa fie adaptat la variabilele locale (retea, servere, serviciu de incasare simplu, parteneriat cu clientii majori ai distribuitorilor de continut – TV FTA).
Dar aici cred ca prima problema va aparea tot de la propietarii de continut US care au deja legaturi mai bune in pietele locale.
[…] vplay, site-ul foarte raspandit cu seriale, care fura, si voi contribuiti la asta, detaliaza Orlando. […]
Multumesc Angela, Radu Alexandru, Corneliu si restul pentru comentarii si timpul acordat acestui post
Angel(a) tu esti mai rau ca o femeie, nici nu ma mir ca te-au dat afara astia de la MPI :)))
Orlando, iti spun eu cu siguranta ca s-au folosit softuri piratate la GREU in trustul MEDIA PRO.
eu fiind unul dintre cei care le-au folosit cu ceva ani in urma, si chiar le-am instalat la indicatiile directe ale sefilor de pe atunci. Asa, rahaturi s-au intimplat multe pe acolo, inclusiv salarii la negru.. ideea e ca nu e bine sa spui sus si tare ca „uite ce curat e la noi” doar pt ca s-a bagat gunoiul sub pres.
poate ca intre timp s-or mai fi regalt treburile, si e si normal.. firma de atunci intre timp a facut bani si acum isi permite sa plateasca tot pe unde trebuie si ce trebuie.. e NORMAL.
@Angela
asa imi da in lacrimi cand aud placa asta cu pirateria si comparatia cu furatu’… ipocrizia asta de 2 bani.. pai sa inteleg ca tu mergi in fundul gol pe strada sau nu mai ai televizor si nimic din-astea moderne? pt ca mergand pe acelasi principiu pe care il sustii, nu suporti sa porti nici hainele care sunt lucrate prin china sau bangladesh de minori cu salariu de pina in 20USD/luna sau chiar si de adulti cu acelasi salariu stiind clar ca astfel ei traiesc cu mai putin de 1 usd/zi si deci sclavia, daca ar fi permisa, ar fi o super optiune pt ei (tot in caz ca nu stii, in timpul romanilor, daca iti lasai scalvul sa moara de foame erai decazut din drepturile cetatenesti… puteai sa il omori daca vroiai dar nu aveai voie sa il lasi sa moara de foame).
si as putea sa iti dau exemple GARLA.
comparatia cu asteptatul pina iti permiti mergea inainte de globalizare si de aparitia internetului.
dupa acestea, trebuie de schimbat legile..mai precis trebuie sa ne reinventam. nu mai merge cu drepturile obtinute in baza legii „pt ca asa trebuie si e frumos”… linia a devenit subtire a dreacu, spre inexistenta si data intr-o varianta de gri extins cu tendinte curcubeice.
ca idee, nici nu le tin partea alora de la VPLAY, desi mie imi miroase a playeri mari care fac pur si simplu teste pt a se intra apoi mai in forta si se verifica si tolerabilitatea sau disponibilitatea romanuluiin a da un ban gramada pt o chestie, lucru absolut nou la romani, pt ca daca ati observat lumea nu strimba din nas pt ca li se cere 10 euro sau cat naiba e, chiar nu strimba deloc, ii da cu placere si apreciaza produsul..
deci ca studiu de caz, orlando, cred ca ar fi foarte bun..avind in vedere ca deja ia un comentariu care se vaita apropo de serviciul vostru de pe muvix. adicatelea ai romani care dau un banut, atit timp cat le se pare ca suma cerute este oarecum corecta si serviciul este bun..
cam asta e reteta succesului si la toate produsele americane, nu?
ce-ar fi sa se afle, dupa 1-2 ani de inca vplay.ro rocks ca a fost cumparat de catre apropo media? sau neogen? sau asesoft? ha? si sa anunta atunci tare si mare ca vor intra in legalitate balbblablablabla.. in conditiile in care stii ca ai o baza de 100,000 abonati platitori, chiar si la 6 luni, le stii preferintele, orele de intrare blablablaba, cam tot ce trebuie ca sa poti scoate un abonament fix pt ei cu 3-4 seriale doar, cele de care au nevoie, la un pret usor marit, in limitele normalului? cu preturi mai mari sau mai mici in functie de ore ? si alte de-astea care se pot face usor cand ai niste date culese.
si ca veni vorba sa stiti ca din america nu se vede linkul de seriale.
doar din romania functioneaza ..deci e clar ca se face numai pt piata RO si minimizeaza balamucul.
tot ca idee de lucru daca stie cineva cum a inceput youtube, pina sa fie cumparati si ce sume de bani se vehiculau pt serverele de atunci, nu mai spun de procesele pt continutul ilegal si alte de-astea, si apoi brusc a fost cumparat, la o suma realmente bomba pt vremea respectiva, partea cu factul bailor din traficul respectiv nefiind rezolvata in totalitate nici pina in ziua de azi…repet, nu in totalitate.
si acu’ pun si eu o intrebare: deci care e problema adevarata? ca sunt unii care fura? sau ca nu apucam toti? sau ca am vrea dar numai pe la spate si nu in vazul lumii?
tot pt Angela: stii ca sunt inventatori, autentici, cu super inventii si brevete si blablabla, care nu isi permit fructificarea inventiilor lor?
legatura o sa o vezi in momentul in care o sa iti rapsunzi la intrebarea urmatoare:
daca omenirea (deci si tu) este rezultatul „celebrei greseli” atunci:
in momentul in care Eva a mincat marul, a fost:
a) corect? (pt ca ii era foame si satisfacea o nevoie desi nu si-l permitea)
b) furt? (pt ca respectivul produs nu era al ei, si deci nu si-l permitea)
c) incalcare de porunca? (pt ca Big D ii spusese clar ca nu are voie ca nu si l-ar fi permis)
d) minune? (pt ca apoi am aparut noi, desi, in mod normal ar fi trebuit sa astepte si sa il creada pe drept cuvint pe Big D ca nu si-ar fi permis acel mar si sa continue sa fie, impreuna cu nefericitul celalalt, la dispozitia lui Big D.)
element ajutator:
ca sa iti permiti sa fii moralizatoare si sa iti asumi o astfel de ineptie, ca fiind detinataorea gandirii corecte, trebuie sa fii cel putin peste Big D, pt ca pina si el si-a dat seama ca a gresit cu copii aia doi, dar tot i-a pedepsit, ca sa invete din propria greseala..
deci fiind peste Big D, ar trebui sa vii cu optiunea nr 5, ceva inovator.
succes!
@Radu Alexandru, felicitari pt comentariu.
Lasand la o parte etichetele nefondate de „piraterie” – nu este suficient ca o persoana sa strige „vinovat” ca sa fie si adevarat, este nevoie de o decizie obtinuta pe cale legala – as zice ca s-a punctat f bine mai sus de ce vplay.ro are succes (fata de muvix.ro – da, Orlando, sunteti competitori atata timp cat banii pe care oamenii i-ar fi putut da pe muvix s-au dus la Vplay; si nu, nu sunteti competitori pt ca vplay ofera serialele aproape in timp real, in timp ce muvix…)
Asa cum am zis si pe blog: este o cerere imensa vizavi de zona de seriale, nu numai in Romania, iar producatorii nu isi doresc sa se adapteze la era digitala din teama de a pierde o mare parte din venituri. Asta pe de o parte. Pe de alta parte sunt convins ca si daca legislatia ar fi 100% functionala interesul producatorilor ar fi minim avand in vedere potentialul pietei din Romania. Cam ca si in online adv.: pe o piata 20-40-50 de milioane nu are rost sa te agiti sa intri.
Dragos, probabil ai dreptate cu softurile piratate, ce relevanta are in discutia asta? Sau am lasat impresia ca sunt un sfant si nu am folosit mp3-uri sau jocuri piratate (re filme, da, nu cred ca am vazut mai mult de 5 filme piratate, nu e cazul insa cu jocuri sau muzica). Sau crezi ca ma imbat cu apa rece si pirateria o sa dispara pentru ca am scris eu acest post.?
Nu, ceea ce am vrut sa subliniez, pornind de la un articol din dailybusiness:
1. vplay si Muvix nu pot fi puse unul langa altul
2. vplay ofera continut pentru care nu platesc drepturi
3. vplay cere bani pentru continut pe care nu au drepturi – „piratii onorabili” nu fac asta
4. marea majoritate a celor ce platesc cei 5 sau 10 euro la vplay au impresia ca daca platesc atunci serviciul este corect, legal, curat.
Gabi, raspunsul e valabil si pentru tine.
un articol de ieri, lectura placuta
Movie piracy: We need a hi-tech solution to illegal downloads | Editorial http://bit.ly/g3ymSz
si inca unul
Illegal movie downloads ‘threaten the future of British film market’ http://bit.ly/hNKApu
[…] Radu Alexandru | intreg comentariul aici. […]
Am urmarit de pe tel tot ce s-a comentat zilele astea la acest articol, intr-un final am ajuns si eu la un calculator si vin cu cateva idei:
1: pt inceput, o inregistrare interesanta de la TedX despre cum priveste industria modei copyrightul: „Lessons from fashion’s free culture” http://www.youtube.com/watch?v=VoyJmxh97Bk
#2: legat de faza cu serverele din Olanda si inregistrarea domeniului in Bulgaria etc.. stiam ca nu are importanta, deoarece se aplica legea tarii in care te afli (…Romania). Atunci de ce e atat de greu de ajuns la Vplay? (au prea mare succes, am impresia ca sunt si in top #20 site-uri din Romania pe Alexa, sigur se pun intrebari legate de acest site de ft mult timp)
#3: un site de acest gen ‘mananca’ extrem de multe resurse – cu cat mai multi utilizatori, cu cat se urca mai multe seriale, cu atat mai multi bani pe servere, deci n-ar avea cum sa reziste fara cineva ft tare in spate. Si pun pariu ca inca sunt pe minus.
#4: da, Vplay a demonstrat ca sunt multi romani care ar da bani pt a avea acces la seriale online, dar cred ca devin irelevanti daca stai sa te gandesti la procentul de romani cu acces la internet fata de cei care inca se uita la tv (sa nu mai spun de sondajele de genu’ „60% din romani au wc in curte” si „doar 1 din 3 romani se spala zilnic pe dinti” etc)
#5: varianta cu procent din incasari proportional cu nr de seriale de la un anumit producator = imposibila… unele seriale sunt mai de succes, altele nu.
#6: astept Netflix / Hulu in Europa, da’ am o vaga impresie ca mai avem foaaarte mult de asteptat (nici macar la iTunes n-avem acces din RO sa cumparam mp3-uri, sau Amazon mp3 sau Napster 2.0 s.a.m.d.). N-am idee daca ar surade cuiva ideea de a cumpara Vplay si a-l aduce in legalitate…
Si un citat interesant de final, din lectiile mele de la master:
„While piracy of video games is rampant, it really has not hurt the industry, and certainly has not killed it. The same can also be said for the computer software market and video market overall. The main reason that piracy has not negatively impacted either the video game, video, or PC software businesses—and may actually have enhanced sales—is that the producers and developers are constantly reinventing their products. New game platforms (PS1, PS2, PS3, Nintendo Wii, etc) come to market every three to four years and drive a completely new generation of game software products. Similarly, the software products themselves are regularly updated from V1.0 to V2.0 and so on, and video game makers quickly learned to update their products.
The VHS tape was once the target of the film industry. The industry attempted to block sales of video recorders because, they argued, it would kill the movie business. This did not turn out to be true, and the studios were not successful in stopping the forward march of technology forward. Today the film/video business is many times larger than it was when the VHS recorder was released. The video tape format actually grew the film/video business. More people go to movies today than ever before. The industry has released the DVD format, completely reinventing itself again and now has a new Blu-Ray format in the market. This update and replacement cycle is the name of the game in the software and video businesses, and something that the music industry needs to pay more attention to.”
Excelent loc pentru a afla ce gândesc oamenii afla?i de toate p?r?ile ’baricadei’!
Comentariul lui Pyuric spune tot ce a? fi vrut s? spun eu, dar concluzia ei pare a fi împotriva argumentelor lui Orlando ?i mai mult în linie cu cele ale Partidului Pira?ilor (nefericit nume, inten?iile lor sunt departe de semnifica?iile acestui cuvânt ’pirat’). Sau am în?eles eu gre?it?
Da, insa irelevant, din cauza relationarilor.
Pentru Dragos
Optiunea 5) Adevar
Am gasit o scoala interesanta unde preda Eva lectii despre ‘cum sa scrii corect romaneste si la subiect’
Hello all,
@Gabi – ” sunteti competitori atata timp cat banii pe care oamenii i-ar fi putut da pe muvix s-au dus la Vplay” – nu e ca si cum ai zice ca Demonoid e competitor cu iTunes?
@Pyuric… chiar tu cu gura ta ai grait ca:
„(nici macar la iTunes n-avem acces din RO sa cumparam mp3-uri, sau Amazon mp3 sau Napster 2.0 s.a.m.d.”
Asa ca sa presupunem prin absurd ca peste noapte devenim corecti si vrem sa cumparam continut de divertisment (filme, muzica…) pai daca nu gasesc in magazin sau intr-un magazin online un CD cu melodia sau cu albumul pe care il caut eu… atunci normal ca iau de pe net…
la noi in magazinele media ce gasesti, numai melodii cu tot felul de manelisti analfabeti si artisti gen Alexandra Stan, Inna… pai pentru asta trebuie eu sa platesc drepturi de autor???
mai fugiti de aici cu ineptiile voastre de 2 bani…
grow up kids!
@Enkde: in Romania distributia este execrabila cand vine vorba de muzica (magazine nu mai exista fiindca au dat faliment sau sunt ft putine si au dealuri doar cu anumite case de discuri, iar benzinariile la fel – dealuri doar cu anumite case de discuri). In privinta vanzarii online exista pret minim stabilit prin lege prin care poti cumpara muzica (exista si in cazul vanzarii fizice, de cd-uri) + comisioanele imense care vin la toate metodele de plata, desi teoretic ar trebui sa fie mai ieftin sa cumperi muzica online.
Si oricum maxim 10% din acesti bani ajung la artisti, deci stai linistit, ca doar industria (= casele de discuri) traiesc din vanzarile de cd-uri/mp3-uri. Pt artisti conteaza concertele. Si nu ii cheama mai nimeni la concerte daca nu sunt difuzati pe radio/TV, fiindca organizatorii de evenimente nu stau pe net.
Cat despre Alexandra Stan si Inna, stai linistit ca nu le pasa lor de vanzarile din Romania si oricum nu te obliga nimeni sa le cumperi muzica, fac de mii de ori mai multi bani din licentierile, vanzarile si concertele din alte tari (sa nu mai spun de Edward Maya, care a ajuns pe #16 in Billboard Hot).
p.s. n-am inteles exact la ce „ineptii” te referi din ce am zis eu mai devreme, nu m-ai contrazis cu nimic… Deci de ce „grow up”? :)
Orlando, spune sincer, ce ai facut cu butonul de „Seriale” de pe vplay? :)
a devenit „Collections”
Enkde,
Nu are legatura cu postul si nici nu sunt avocatul poporului. Din fericire si muzica este un subiect sensibil pentru mine, nu doar filmul.
In consecinta, daca presupunem prin absurd ca peste noapte devenim corecti si vrem sa cumparam continut de divertisment (muzica) din magazine, iti recomand
– music box, nu are o retea mare de magazine dar au continut variat si iti pot aduce la comanda orice album doresti, cu bani evident
– sau http://www.amazon.co.uk/
Le primesti acasa, comenzile se intampla din fata calculatorului, comod, confortabil. Dar cu bani.
Iar despre muzica nu putem spune ca nu o putem avea in real time, ca in situatia filmelor. Albumul il poti avea la maxim cateva zile dupa ce s-a lansat oriunde in lume.
In ceea ce priveste muzica romaneasca, ai sa fi surprins. La 10 000 de km distanta de casa, in alte tari se asculta muzica romaneasca, multa. Ca sa nu zic ‘ la greu’
Astfel, daca prin ‘ grow up’, vrei sa spui sa ne responsabilizam cu totii, atunci suntem in aceeasi barca.
@Adi
Le gasesti daca dai search…
@Corneliu – mai sus, a clarificat Orlando
@Orlando
partea cu folosirea programelor fara licenta de catre mediapro din trecut era ca un comentariu la raspunsul tau „angelic” cu aratarea facturilor pt licente.. avea legatura cu subiectul prin faptul ca, prin neimplicarea ta in comentariile de pina atunci care luau o altfel de turnura, girai practic tema discutiei si iti placea situatia si mai ales directia. iar argumentul tau cu fcturile nu era intru totul adevarat.. in plus, precizarea mea imi servea ca argument pt explicatia ulterioara legata de testarea pietei, lucru pe care il cred posibil, si vad ca mai sunt si altii care sesizeaza faptul ca sunt costuri destul de mari pt a intretine o astfel de afacere si profitul inca nu il vad. basca faptul ca s-ar inchide extraordinar de repede printr-o reclamatie la rotld, indiferent prin cine ar fi fost cumparat domeniul, avem lege in romania pe baza careia s-ar putea inchide rapid vplay.ro… daca te uti cat de repede sunt inchise celelate siteuri cu acelasi profil, te sperii.
ceea ce spuneam este faptul, si chiar realitatea ca inceputurile nu sunt mereu „curate” iar daca rezultatul este pozitiv justifica micile incalcari..asa a fost mereu si asa va fi..si e nrmal sa fie asa..altfel am sta frumos si s-ar respecta regulile, dar in epova medievala, in care era super ok ideea ca pamintul e buricul universului.
la precizarile tale:
am inteles argumentele de la bun inceput… nu sunt intrutotul deacord cu ele (sincer cred ca muvix o sa intre pe seriale si nu numai, si banii se dau pt conectivitate, cum de altfe si spun oamenii de la vplay din cate am vazut).
credeam ca s-a inteles.
oricum discutiile, dupa cum poti observa, se duc deja pe tema largita.
chiar si Angela care imi atrage atentia sa discut pe topic (trag concluzia ca nu a inteles), a dus discutia pe alta dimensiune (lucru care m-a si asmutit initial).
deja nu mai este vorba de profesionalismul jurnalistului respectiv si nici despre argumentatia ta in sustinerea acuzei de ilegalitate, unde ti-ai demonstrat destul de bine punctul de vedere, as spune.
@angela, touche la partea cu greselile de scriere – scriu de0a valma si nu recitesc niciodata.. dar sincer, nu port batalii de-astea ieftine pe net.
alegerea ta ar trebui sa iti dea de gandit..pt ca adevarul este fix ceea ce iti psuneam daca ai fi si inteles..treaba asta care se intimpla in momentul de fata (si este mai mult decit piratarea softurilor, filmelor, muzica etc) de spuneam mai devreme ca se numeste internet si globalizare, este breakthru , ‘ntelegi tu? adicatelea se porneste pe un tarim nou unde regulile vechi nu isi mai au rostul si nici continuitatea.. cam ca fizica mecanica si cea cuantica…cam ca pamintul buricul universului si pamintul care e doar a 3-a planeta de la soare. nu poti opri ceva ce nu poate fi oprit si, parerea mea, nici nu trebuie sa fie oprit.. trebuie sa ne reinventam si sa apara noi reguli. aceasta era ideea pe care ti-o transmiteam si daca nu ai fi fost atit de sigura ca detii adevarul absolut si sa spui altora cat de gresit gandesc ei, l-ai fi si inteles. de aceea iti si dadusem exemplul cu sclavia, la fel cum am vazut ca iti atragea altcineva atentia asupra faptului ca esti deacord piratarea softurilor dar nu a filmului etc. , tocmai ca adevarul nu poate fi cu jumatati.. atunci cand sunt in fata lui, unii isi dau seama ca sunt limitati si evolueaza, altii refuza sa recunoasca (sau nu mai vor sa stie de mai mult) ca e mai mult si se plafoneaza – dintre acestia cei mai rai devin inchizitori/piedici.
inseamna evolutie. si acesta este adevarul.
@orlando, nu sunt offtopic mai mult decit se discuta deja, dar scuze anyway. e clar ca e interesant din moment ce atita omenire s-a aprins..
spor!
De amazon stiu, am comandat si eu albume/DVD-uri cu ENIGMA de pa amazon.de si soseau destul de repede… pacat ca la noi nu sunt sau daca sunt, sunt foarte putine… poate ca aparitia unei filiale amazon/Virgin/EMI si la noi ar schimba lucrurile si nu doar prin intermediari/distribuitori, ca pana la urma si din cauza astora preturile cresc si de aici si tentatia spre a lua ceva de pe net in loc de a cumpara – pretul!
Ca sa ma fac mai inteles, respect munca artistilor, iar acolo unde sunt fan inrait al unui artist, ex. Michael CVreut – ENIGMA, sustin artistul/artistii/trupa/formatie cumparandu-le albumele/dvd-urile, etc… dar de aici pana la a achizitiona fiecare material media lansat sau mai vechi – mp3, cd, dvd, film, joc, program – sorry, dar asa ceva e imposibil dpdv financiar al costurilor si atunci, din cauza ca, multitudiniea enorma si variata de continut in comparatie cu vremurile vechi au dus evident si la cresterea pirateriei!
Cred ca m-am facut destul de inteles…
Dragos,
Nu am mentionat nici o secunda ca as fi de acord cu piratarea softurilor, a fost o afirmatie a unui domn, care nu a putut sa se conecteze la vplay sambata sau duminica. De aceea jumatatile despre care vorbesti raman adevaruri intregi.
Sunt de acord cu evolutia, sunt de acord cu foarte multe lucruri pe care le-ai spus (chair de-a valma), insa in continuare refuz pirateria, dezvoltarea artificiala si ipocrizia de a ne lauda ca evoluam.
Si ca sa fie si mai clar motivul asocierii pirateriei cu furtul, am spus ca pirateria loveste in business’urile noastre, pe care incercam sa le facem investind bani, efort si resurse. Sau daca vrei, mai soft, le incetineste evolutia fireasca data de normalitatea unei societati integre.
Endke,
De acord ca sunt scumpe si nu ni le permitem pe toate, de acord ca nu toti artistii merita. Insa raman impotriva download-ului ilegal. Multumesc
@angela
alt exemplu(fata de cel cu pamintul buric) pt ca tot nu intelegi ce iti spun iar cu desenele stau prost:
cand a inceput industrializarea, feudalii au fost loviti rau.. noii capatuiti, industriasii (capitalistii de apoi) si-ar fi dorit ca forta de munca sa nu se plimbe atit de repede dintr-o parte in alta.. incercau sa „lege” oamenii de pamant (lucru pe care feudalii il facusera daje si s-a dezvoltat o intreaga epoca de la acest fapt) ca sa continue productia. nu au reusit. napoleon a introdus o chestie noua si interesanta: cartea de munca..asa i-a „legat” de glie/loc de munca. tot napoleon a introdus apoi si un fel de TVA pt ca nu se mai sustineau doar din taxele vechi (aparusera si altceva in afara de vite si boi) si erau greu de cuantificat si colectat. asta pe scurt pt ca am vazut ca ti-e greu sa urmaresti ideile de-a valma.
forta de munca de atunci era mai libera decit obisnuia sa fie taranul ordinar legat de glie. castigau bani, lucru care era schimbabil aproape imediat cu orice alta resursa, nu mai castigau ca ordinarul taran doar produse ca sa traiasca de pe o zi pe alta..
se numeste adaptare la o realitate.. a refuzat sa mearga pe normele vechi si a inventat altele noi, potrivite pt trendul care se forma oricum..
o sa iti trag eu concluzia pt ca doar sa o citesti:
ce ti-am zis eu tie legat de ipocrizie era legatul de faptul ca esti falsa sau pur si simplu nu reusesti sa realizezi ca un val ca acesta care se intimpla acum (si btw ar trebui sa fii mandra sa esti contemporana pt ca se intimpla la cateva secole) este mult mai mare decit vezi tu de aproape. adicatelea libera circulatie a informatiei (si asta include si muzica si filme si poze si orice) se intimpla oricum. nu este doar o lauda ca evoluam. chiar se intimpla. ai auzit de linux? stii ca sistemul microsoft si chiar si apple au la baza asa ceva? si multe multe altele..
eu nu iti spun ca nu trebuie sa platesti pt aceste informatii..pur si simplu iti spun ca trebuie de facut alte metode de monetizare..cam ce a facut si google cand altii erau lideri.
atitudinea ta atotstiutoare si darea peste nas ca ceilalti gandesc gresit si apoi explicatiile tale cu pirateria vs furtul de chiloti de brand este ipocrita.
si ti-am dat exemple rapide ca practic te folosesti zi de zi , cu stiinta sau fara, de rezultatele acestei mari schimbari care se intimpla..indiferent daca vrei tu sau nu.
pirateria nu loveste in businessul tau decit doar daca nu stii sa te feresti. daca incerci sa faci bani pe online avind aceleasi reguli din offline atunci da, esti lovit..si inca rau..si inca de multe ori pina realizezi greseala sau dispari. tre’ sa evoluezi.. sa vii cu ceva nou.
La bazele imperiului Britanic si-au adus aportul si corsarii. dar iar vin cu idei multe si te pierd.
stiu ca se lucra la un proiect de lege care sa puna un fel de taxa inclusa la ccesul pe internet, taxa din care sa se plateasca aceste drepturi de autor. parca prin franta.. nu stiu sigur.
treaba e ca reprezinta un inceput. si acesta este cel corect, nu intepenirea intr-un format vechi care era valabil intr-un anumit moment si pe un anumit areal.
cam asta ar fi.. mai ult de atit nu mai am cum sa iti explic ca sa realizezi superficialul pozitiei tale.
nu am spus nimic cu rautate (poate putin la treaba asumarea gandirii absolute pt ca, sincer, ma deranjeaza cand cineva isi asuma roluri de-astea.. pt aceea, scuze… dar nu detii adevarul absolut.)
i’m out dar mi-a facut placere!
Si mie mi-a facut placere Dragos. Ai cultura generala si esti patimas. Succes!
@ Angela si toti cei impotriva pirateriei… Sincer… voi sunteti sfinti 100% ?
Adica, in calculatoarele voastre personale, absolut orice continut este perfect legal, fiecare mp3, clip, program…???
Come on… cu asta cred ca am spus ce am avut de spus intru totul!
Enkde,
sfintii sunt in ceruri, discutia era daca facem sau nu bani piratand, nu cred am venit la tine sa-ti cer bani pentru a asculta mp3-urile de pe hardul meu. Sper ca sesizezi diferenta.
Dragos,
raspunsul cu facturile era pt Angel, eu cu el avem un „history”, imi permit sa discut altfel desi de fiecare data imi spun ca e ultima oara cand incerc sa am un dialog cu el.
Eu sunt sfant. De prin 2004 de cand cumparam prima licenta de Windows si Macromedia MX (nu mai stiu exact cum se numea pachetul Dreamwaver, Fireworks si Flash nu mai stiu cum). :-) Dupa cum a spus insa si Orlando, discutia are total alt subiect. Dar na. Putem vorbi si de fotbal, cred. De politica. De Boc. Etc. Nu?
Eu cred ca confuzia intre ilegal si util se genereaza de la faptul ca libertatea pe care o pune la dispozitie internetul genereaza contexte care demonstreaza selectia naturala a continutului de calitate (soft, filme, muzica, carti … mai ales carti de specialitate) .
Frumusetea acestor intamplari consta in faptul ca marea majoritate sunt generate de inconstienta si inocenta bazata pe dorinta de „sharing”.
Mi-a placut mai sus un comentariu ca: pirateria adevarata nu se bazeaza pe interese financiare.
Dorinta asta se regaseste, ca baza de pornire, in Google, Facebook si dupa parerea mea (don’t shoot) cu multa maiestrie inserata in produsele Apple.
Este evident ca tot o asemenea dorinta a dus si la noi la nasterea idei de site-uri VOD si ca in functie de posibilitati s-au facut incercari de abordare „ortodoxa” pe langa cele care au tins „neconditionat” spre o forma cat mai aproape de aspectul din imaginatie.
Eu cred ca in clipa de fata este un lucru pozitiv ca exista ambele extreme.
Cea care demonstreaza efortul de a sustine prima baza pe care trebuie cladit si extrema care arata prima baza a unui servicu asa cum este dorit.
Marea problema este acum: gasirea acelui echilibru care satisface numitorii comuni.
Parerea mea este ca marele numitor comun este interesul… si acolo unde exista un interes manifestat de catre publicul larg se pot gasi modele de monetizare indiferent ca plateste utilizatorul personal sau cineva pt el (publicitate)
Viteza de rezolvare cred ca depinde in clipa de fata de flexibilitatea propietareilor de continut ( de multe ori am senzatia ca pun piedici intentionat tocmai ca sa genereze interes pt „fructul interzis” ) si de capacitatea mintilor, a celor care gestioneaza banii celora care sunt dispusi sa plateasca pt altii, de a se deschide catre acest nou interes.
@jollyca: deci tu nu crezi ca ar face mai multi bani iTunes daca Demonoid n-ar exista?
http://piracy.ssrc.org/about-the-report/
Angela, sa nu te prind ca, daca primesti un link catre un clip urcat ilegal pe youtube, dai click pe el ca te mananc cu fulgi cu tot!
Te intinzi prea mult in zona morala a subiectului, lucru de la care, asa cum ti-a spus cel putin un antevorbitor, ar trebui sa te abtii. Nu stiu cine esti si cu ce te ocupi, dar din cate inteleg lucrezi in industrie si te intereseaza subiectul. Este insa mai evident ca e o problema de orgoliu la tine.
Mergand tot pe orgoliu si considerente de moralitate, X sau Y, entuziast al apararii drepturilor animalelor, te-ar putea lua pe tine la-njuraturi daca te vede pe strada imbracata cu o haina de sinsila. Dar cam asta e tot ce poti sa patesti. N-o sa te bage nimeni la puscarie pentru haina ta de sinsila, chiar daca e la mintea cocosului ca cererea incurajeaza uciderea si comercializarea animalelor alora simpatice si ciudate. In acelasi sens, nu poti cere tu altuia (cum deja ai facut-o) sa traiasca dupa principiile tale morale. Nu e problema mea ca vplay ofera ilegal un serviciu foarte bun. N-a iesit nimeni in piata sa ceara mai multa piraterie. Fiecare dintre noi stie cand se aboneaza la vplay ca se foloseste de un serviciu ilegal, dar niciunul dintre noi nu este responsabil (decat, poate, moral… insa si aici discutia este lunga) de existenta acelui serviciu ilegal sau al altuia.
Asa ca daca ai energie atat de multa, lupta si rezolva problema folosindu-te de ceea ce exista sau ar trebui sa existe ca si cadru legislativ. Nu incerca sa induiosezi cu povestile despre pierderile companiilor alora, caci – si aici sigur vorbesc in numele multora – nu ne intereseaza. Nu ne intereseaza cum nici pe tine nu te intereseaza cam cate exemplare de sinsila mai exista.
Evident, fac analogia cu blanurile obtinute din braconarea de animale rare doar pentru ca ai dus discutia inspre moralitate si ai inceput sa le spui altora cum sa traiasca si de ce sa se bucure.
Alex,
as pune pariu cu tine pe doi covrigi cu gaura ca jumatate din cei care platesc la vplay nu stiu/constientizeaza ca platesc pt un serviciu care pirateaza.
si as mai paria tot pe doi covrigi ca (aproape) toti cei care sustineti ce bun si frumos e vplay platiti acasa pt HBO. si ati decis sa platiti cand nu s-a mai putut pirata.
BTW, duminica e Avatar pe HBO, ce fraieri, pe torente a aparut din decembrie 2009, nu?
enkde,
orice pot sa spun despre mine, dar categoric nu sunt o sfanta
alex,
ai un nume frumos, blana de chinchilla este o raritate, superba, se comercializeaza legal.
dar nici o legatura cu subiectul si moralitatea despre care vorbeam. si subiectul in general.
btw alex, deosebirea dintre mine care dau click pe un link urcat ilegal si tine, voi cei care apreciati vplay, este ca eu dupa ce ascult melodia pe care am primit-o si este urcata pe youtube ilegal, aproape sigur caut albumul sau doar melodia sa le cumpar cu bani, legal, de la distribuitori/producatori/etc. nu este o chestiune de moralitate, doar de integritate.
Alex,
Fiecare a inteles ce a vrut si ce i-a convenit din ce am spus eu sau din ce au spus altii. Multi dintre noi nici macar nu citim cu atentie ce a comunicat postul anterior sau cel la care facem referire, pentru ca ne grabim sa raspundem atunci cand ni se pare ca cineva ne-a ranit orgoliul.
Ce am incercat sa comunic si ma repet pentru tine, a fost ca business-urile noastre sunt incetinite de acesti pirati care nu pentru binele vostru, ci strict pentru binele lor financiar, fura din buzunarul unora ca noi, neplatind drepturi, nerespectand o lege.
Categoric ca energia mea nu s-a sfarsit la aceasta conversatie si categoric ca si altii, alaturi de mine, interesati direct de acest aspect, vom merge inainte, ‘militand’ nu pentru drepturile omului sau a animalelor, ci pentru un business in care credem. Si care nu va muri maine din cauza pirateriei, se va dezvolta permanent prin canale de distributie care cu timpul nu vor mai fi la indemana profitorilor clandestini.
si mi-am jurat in barba sa nu ma mai bag. dar nu ma pot abtine.
mai incerc o data:
ce importanta are daca cei care platesc constientizeaza au ba?! nu ar trebui sa fie interesant faptul ca dau bani? important fiind sa fie cum sa faci sa ii iei? (nu as intra in detalii de marimea pretului sau cine si cum are profit si de ce…) deranjeaza faptul ca ei castiga bani din treaba asta sau principiul in sine?
exemple:
onlineu’ a darimat printul. pe ziar plateai bani. pe online nu. acest lucru nu fu deranjant? ce s-a intimplat intre timp? publisherii se reinventeaza..au incercat cu inserturi. se incearca cu plata pe online. se merge pe crossuri majore.. emailurile au trimis aproape in istorie scrisorile (se dadeau bani pt timbru).. pe scurt se reinventeaza.. internet explorer a scos de pe piata Norton Navigator si inca vreo 2.. google pe yahoo. ..evoluezi..sau dispari..si nu e falsa dezvoltare.. e cea mai pura dezvoltare.e mama dezvoltarii.
daca america ar fi respectat ceea ce se sustine aici (si ma refer la principiu si nu la ipocrizia unor argumentatii) nu ar mai fi unde este.. acolo nu este condamnat cineva care gaseste o gaura in legislatie. . ci se acopera gaura.
poti extrapola.. e adevarat ca un rezultat nedorit a fost Microsoft. dar e un risc pe care ti-l asumi.
condamni puscariasii pe viata pt ca au violat-o pe una care a venit in fundul gol prin mijlocul lor???!!… sunt pe viata, nu mai au ce pierde..
tu ca producator scoti un film pe DVD constient fiind ca poate fi copiat in sec 2? si te bazezi doar pe mesajul ala cu e federal problem? wtf??! ce nu au auzit pina acum ca exita internet? siteuri free? viteze de transfer de zeci de mb pe sce? torente? tari in care legislatia permite hostingul acestora sau cel putin nu e clara? etc etc. ? nu exista „daor putin insarcinata”…
pai in momentul asta pui mana si faci ceva..stii ca poti proteja (efectiv) la copiere un CD/DVD ? adica nu il mai copiezi ever-never.. adica programul de ripuire de la windows e cusher dar .avi de pe dvd ripuit nu mai e cusher? parca aud monologul lui alpacino din pact cu diavolul..
franta a folosit corsarii si au dominat marile, o perioada – (e mai amplu conceptul, dar au participat si ei).. englezii au simtit-o cel mai bine. . ce s-a intimplat apoi? englezii si-au scos cele mai avansate si ami inarmate vase de la moemntul respectiv..efectiv au facut un salt extraordinar datorita (transformat din „din cauza” pt ca efectul a fost benefic pina la urma) acestora. deci te reinventezi..evoluezi ca sa ramai..daca vrei ca sa ramai..altfel, arati cu dej’tu si pina la urma, inevitabil, dispari… franta a pierdut suprematia iar anglia a avut-o o perioada foarte lunga, pina prin primul razboi mondial, parca, cand si-au luat-o de la nemti, dar pt scurt timp.
vrei parerea mea sincera? considera ca toti platitorii care nu constientizeaza (desi repet e fix pix acest fapt)si pe cei care constientizeaza dar tot dau bani, ca fiind franta, pe vplay ca fiind corsari, si fii tu (sau angela sau oricine altcineva de aceasta parte a baricadei) anglia si vezi cum poti fi mai bun si scoate-i de pe piata… pt ca vor fi scosi de pe piata…. NIMIC nu poate fi gratuit…
te deranjeaza asa tare faptul ca ei iau bani pe produse fara drepturi? fa-le reclamatie la rotld.ro ; fa-le la politie plingere penala… exita legi in acest sens.. ai facut acest lucru si nu s-a intimplat nimic? inseamna ca regulile actuale nu functioneaza sau ei se folosesc de gauri si trebuie ori sa acoperi gaurile sau sa te reinventezi daca vrei sa ramai..altfel, vaya con Dios. dar poate ramine dej’tu, dar nu ar fi frumos,; cel putin nu din partea ta..sarbu creste invingatori.. si vad ca tu cresti.. mi-ar placea sa vad ca: „uite ce masuri clare am luat..cutare cutare cutare.. pt ca eu cred cu tarie in trebile astea si is impotriva”…sau angela..sau oricine altcineva.
scrii despre o chestie sensibila si vii cu argumente de genul astora cu oamenii nu stiu ca dau bani ilegalistilor; sucks. i-ai dat o lectie de jurnalism omului respectiv; super tare..acesta e si punctul meu de vedere..cand vrei sa faci ceva, o faci, nu arati doar cu dej’tu. sau nu te bagi. cand vrei sa fluieri, fluiera. heh
cat o zi lunga de post negru scriu…stiu..dar fara rautate.
am plecat la bericici!
Dragos,
Costin ii tine iar eu ii impung cu furculita
Lasand gluma la o parte uite aici ce se intampla in SUA http://goo.gl/uzdcf + nu uita ca tot ceea ce am vrut eu a fost ca redactorul dailybusiness sa nu puna semnul egal intre Muvix si vplay. Atat.
Altfel ai dreptate, vina e a noastra, a fraierilor care vrem sa facem business corect, din pacate eu nu pot face reclamatie, pentru ca nu sunt detinator de drepturi, sunt doar un cumparator de la cei care le vand, ei trebuie sa reclame vplay. Ca o fac sau nu, ca le pasa sau nu de ce se intampla in .ro asta e alta discutie si intra in zona corsarilor de care vorbesti mai sus. Ceea ce sunt 100% sigur este ca modelul de business/distributie al celor de la Hollywood se va schimba radical in perioada urmatoare, iar internetul va deveni cel mai important canal de distributie pentru filmele lor. Fie ca le place sau nu, fie ca vor fi pe vplay sau pe Muvix/Dolce/Netflix/iTunes/Hulu etc
Eu personal sunt de acord cu Dragos.
Orice sistem, care satisface anumiti oameni, este deranjat de orice tip de evolutie.
Replicarea modelelor cunoscute nu inseamna neaparat evolutie.
Orice descoperire noua (cum a fost amintita cea a magnetofonului, sau in contextul de fata primul deranj l-a produs videocasetofonul) este privita ca un deranj al sistemului care aparent functioneaza.
In consecinta orice reprimare duce la o refulare. Ambele sunt anomalii ale sistemului care tinde minimal la un echilibru.
Un echilibru nou se naste normal prin suma cea mai simpla a unor posibilitati.
Atata timp cat exista posibilitatile pe care le demonstreaza „piratii”, si acestea nu fac suma cu cele acceptate de sitemul anterior (privit gresit ca cel actual), apare refularea din urma reprimarii.
Implicarea emotionala a celor care se simt deranjati de schimbare este cumva de inteles si nu cred ca trebuie judecata atat de aspru.
Poate ca cei care pot face ceva, chiar daca constientizeaza deranjul, tocmai din cauza asta nu fac nimic.
Poate acestia realizeaza ca undeva nu e prea sanatoasa reprimarea fortata a unor dorinte care demonstreaza directia de evolutie.
Mda…
Se pare ca nu vrei sa intelegi ce spun. Desi cred ca doar te faci.
Si din cate ai zis pina acum se pare ca doar costin ii tine. Ca tie zisesi ca-ti placu la ciorbica de free.
Nu esti fraier si nici nu te autoflagela pt ca nu e cazul. Si eu fac biz in domeniul acesta si il fac pe regulile existente. Si multi altii. Incerc doar sa schimb pe cat de putin pot perceptiile.
Citeam acum 1 min un articol pe zf. Si rideam. Uite si tu aici si vezi absurdul situatiei. Zi-mi sincer daca nu este o incercare de ardere pe rug. Acesta este absurdul in care se duc cei care, fraieri au ba, aplica reguli vechi pe cev nou pe care nu il inteleg sau nu vor sa il inteleaga. Daune de 75.000 de miliarde. lololololol… E chiar interesant articolul. E fix pe exemplul meu cu puscariasii.
http://m.zf.ro/business-hi-tech/suma-soc-casele-de-discuri-cer-in-instanta-unei-retele-de-internet-sharing-daune-de-75-000-miliarde-de-dolari-judecatorul-este-absurd-8099529
Nu e vina nimanui ca in ultimii 20 de ani s-au facut cred ca peste 4 mari salturi..
Ma gandesc la calculatorul personal pt fiecare, la internet, la google si mai nou la facebook(desi aici nu sunt sigur darvom vedea in max 2ani) . Desi pare ca e acelasi lucru, nu e, sunt diferite si fiecare a marcat profund societatea si bizul in general.
Asta e. Ne obisnuim greu si e ghinionul sau extraordinarul noroc al nostru sa fim contemporani. Asa e, s-au diatrus afaceri, modele si inca nu s-a pus nimic in loc. Sau nu pare.
Redactorul de la db l-ai dovedit, asa e. Nu am vb niciodata de chestia asta. M-am legat de fiecare data de argumentatia ta. Hai ca ai vazut treaba asta si per total stii ca am dreptate.
Oricum cine nu stia de vplay acum stie.
Argumentatoa din comentarii.. Tre sa incep sa citesc ce scriu,….
[…] campanie Coca-Cola si interviu video cu Maroon 5 + poze etc vedeti pe Monden.info – am lasat comentarii kilometrice pe blogul lui Orlando la un articol privind Vplay, interesante discutiile de acolo (in […]
[…] toate platformele: TV, Cinema, Home Entertainment [DVD/Blu-Ray] si VOD [ca sa intelegem in ansamblu discutia] si in acelasi timp se protejeaza impotriva companiilor de cablu care isi fac canale proprii de […]
Ce prost e ala care nu intelege de ce vplay e ilegal. Prost gramada.
[…] (legal) din Romania, la acel moment mai existand doar Media Direct.Si spun (legal) pentru ca este binecunoscut succesul celei mai mari si mai populare platforme de VOD din Romania vplay.ro.In 2010, Muvix.ro a […]
[…] E doar o chestiune de timp. Iar pentru idio?ii care cred c? ei pot deveni un business legal, lectura?i despre cifre ?i mecanismele unui asemenea site. […]
Asta e viata e mai usor sa „imprumuti” decat sa muncesti.
Wrong. Hulu poate. ?i am impresia c? ?i Netflix.
Hulu poate pentru serialele produse de cei care sunt actionari la Hulu, adica NBC Universal, Disney ABC si Fox.
Intre timp vplay.ro v-a dat la m.u.i.e si functioneaza in continuare bine mersi, au chiar si aplicatie dedicata in google play.