Asa va fi peste tot in doi ani
miercuri, iunie 16th, 2010Mail de la Bogdan Secara, despre tweetul meu de azi dimineata, legat de piata de VOD din Franta:
In Franta, legislatia prevede asa: daca se face plangere ca de la un anumit IP s-a facut ceva ilegal (aici intra atac bancar, pedofilie, download ilegal de filme, muzica, etc) ISP-ul trimite o notificare catre clientul sau de la respectiva adresa. La o a doua abatere, legea prevede (legea se si respecta acolo): suspendarea imediata a contului de internet + interdictia ca acea locatie sa mai fie conectata la internet pe o perioada de 2 ani (intra in black-list-ul ISP-urilor). Daca ISP-ul conecteaza in acesti doi ani adresa, isi pierde licenta de operator (de la similarul ANRC de la ei).
Asta ca sa intelegi mai bine de ce VoD-ul prin alte parti prinde mai bine: stiu (si pot) sa-si protejeze piata…
Eu spun ca asa va fi peste tot in Europa/SUA in doi ani de zile, cine tine pariul? :)
This entry was posted on miercuri, iunie 16th, 2010 at 11:57 and is filed under Internet, Media. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
Da, dar la noi se gasesc repede solutii. Si una dintre ele este wireless-ul, care il prinzi mai peste tot :)
Au încercat ?i într-o ?ar? nordic?, Suedia dac? nu m? în?el, ei au r?spuns creând un Partid al pira?ilor de pe web, care culmea, e mega-popular printre tinerii de acolo, având ?i reprezentan?i în Parlament. E o contra-m?sur? care, la fel ca a Fran?ei, va putea fi peste tot în doi ani.
Eu pun pariu cu tine ca in Romania, peste doi ani, va exista fix aceeasi situatie. Nu vor exista reglementari si voi putea sa descarc, dupa bunul plac, orice film.
Am stat in Franta intr-un camin studentesc. De fapt, era mai mult: era caminul unei facultati ce tinea de Academia militara.
Reteaua de downloaduri ilegale mergea struna…. si era intretinuta de francezi.
Daca aplica astia legea, sunt curios cui o sa mai vanda internet de mare viteza…..
Asa ca se va merge pe blat.. si in Romania si in Franta… Vor fi cateva actiuni antipirTERIE SI GATA
Bun asa, daca fac atac bancar primesc o notificare si apoi imi suspenda contul de internet.
Dar politia nu bate la usa?
Inca de anul trecut era vizibil ca se pregateste ceva http://bit.ly/9ksfEH
Eu „preziceam” ca vom vedea primele masuri si in Romania din vara lui 2011, dar nu m-a crezut nimeni :)
Vezi si http://bit.ly/dbeuoC si http://bit.ly/dfvpcL
in Irlanda deja se aplica, la 3 downloaduri ilegale esti atentionat, la urmatoarea abatere ti se taie netul.
Da,internetul va fi din ce in ce mai ingradit, libertatea de expersie este peste tot combatuta.
nu chiar 2 ani, poate 2 ani jumate+niste scutiti de atentionari ca asa e la noi, sunt unii care depasesc coloana pe trotuar intotdeauna.
Daca prin „peste tot in Europa/SUA” te referi/incluzi si Romania si daca consideri ca va fi pusa in aplicare la noi cu cel putin 100 de „atentionari” pe saptamana atunci eu tin pariul „contra” la orice suma vrei sa pui la bataie.
Eu cred ca va aparea legea si la noi peste 10 ani si chiar si atunci vor fi maxim 2-3 persoane pe saptamana „atentionate”.
E o posibilitate, insa „istoria” ne arata ca mereu s-au gasit noi modalitati de descarcare a materialelor ilegale. Momentan UPC-ul limiteaza banda la 50KB/s daca detecteaza trafic pe torrente. Evident exista solutia de criptare a transferului de date.
In alta ordine de idei, unui amic mutat in urma cu 4-5 ani in Olanda i sa cerut licenta de Windows in momentul in care au venit cei de la cablu sa ii instaleze echipamentul de acces la Internet.
In Franta, legea a fost declarata neconstitutionala si nu e aplicabila la momentul asta. In Irlanda se aplica la clientii unui singur ISP (Eircom), asa incat si aici e oarecum inaplicabila. In SUA au incercat de acum doi ani si nu le-a iesit. Au incercat apoi sa aiba o abordare mai simpla: sa le ceara ISP-urilor sa perceapa de la clienti o suma lunara pentru cazul in care aveau de gand sa descarce chestii de pe net. Nici aia n-a mers.
Doar in Taiwan si Coreea de Sud e aplicabila reglementarea in cauza. E in lucru / pending in UK, Franta, Irlanda si Noua Zeelanda.
Privind lucrurile in perspectiva, ISP-urile au nevoie sa-si elibereze banda, dar problema lor majora e in streaming si nu in p2p.
„In Europe and the Middle East and Africa, HTTP browsing represents 22 percent of bandwidth demand; HTTP streaming 34 percent; HTTP downloads and P2P 17 percent. ” De aici: http://bit.ly/adZmGl
Eu as tine pariul ca vor incerca sa o transforme in directiva europeana, dar ca nu le va iesi. Deci nu, nu va fi asa peste tot :D
Imi amintesc de la un amic, care lucra la RDS acum cativa ani, ca zicea ca investesc sume uriase in echipamente pentru dezvoltarea internetului. Acum imi dau seama de ce RDS isi permita sa ofere 10MB/s reali intre doi clienti, iar UPC nu reuseste nici 1MB/s si nici macar constant.
Oare isi va permite RDS sa isi sanctioneze marii „mancatori de banda” cand numele ISP-ului e sinonim cu viteze de download mari? Cred ca problema aici se va rezuma: daca vrea ISP-ul sa impuna restrictii la download. Sa fim realisti, cine are nevoie de 10MB/s pe Internet in momentul de fata? La ce sa ii folosesti?
Pe de alta parte nu imi dau seama cum poate supravietuii http://www.filmeonline.org. Uneori au si reclama.
asta e reclama mascata la muvix? :D
Cât? naivitate, dac? g?sesc o solu?ie s?-?i pun? be?e în roate o s? propulsese iar pia?a de cd-uri ?i dvd-uri vândute ca ?ig?rile de contraband?. Am mai trecut prin asta când vitezele erau mici relativ la cele de azi.
@alin
Deja suspendarea legii a fost atacata (motivul e ca IP-ul unui calculator nu poate reprezenta o data personala). Legea are sustinerea marilor ISP-isti in Franta (eg: Orange) care au propriile lor sisteme de VOD, si ale caror afaceri se vad amenintate… Insa ai dreptate, daca la nivelul Uniunii Europene nu vor transforma initiativa in directiva, sansele sunt mici ca sa avem restrictii in Romania in urmatorii ani.
Totusi, sa nu ignoram ca tot mai mult continut – in afara filemlor si muzicii – se doreste a fi distribuit online si presiunea din partea providerilor de continut va creste incet dar sigur. Momentan, acestia se limiteaza la a alege tehnologii sau device-uri care sa le protejeze continutul, iar intrebarea e: ce vor face cand si securitatea acestora va esua?
@Orlando ..
Stirea asta este wow si nu prea.
Sunt destui care folosesc torrente, dc ++, si alte surse de piraterie. Pot sa zic asa: sunt anumite „persoane” care vor face aproape ori ce ca sa aiba libertate .. si cand sic asta ma refer la RST si RNS au doveit in trecut ca sunt capabile „sa se joace” si o vor face inca odata. Cel putin pentru noi romanii care suntem o natie de incapabili de a intelegele faptul ca pentru un produs sutem nevoiti sa platim – filme muzica jocuri windows ebook-uri .. aproape ori ce are copyright.
Sa se poata face asta … cel putin in romania trebuie sa mai treaca zeci de ani. Pentru ca mentalitate de azi este una in genul acesta „nu da 10 lei la cinema …din vari motive, cum sa dau eu 6 lei pe un inchiritat, de ce sa sa dau 2 E sa il vad online mai bine il descarc ca e moca … ”
Daca se va incerca .. cu siguranta va esua .. se vor gasit metode de a trece peste metodele de ingradire….
Cum va fi peste 2 ani ? Sau de ce sa copiem legile altora este o prostie…
Orlando scrie azi dimineata o informatie de la Bogdan Secara care „ii explica” cum e legea HADOPI in Franta si zice ca in 2 ani va fi la fel si la noi pe pariu.
Ma bag la pariu – pe 1 naveta de bere ca in 2 ani nu va fi o lege de tipul HADOPI di…
Eu ma bag la pariu – pe o lada de bere !
Si ca sa ma bag cu argumente, nu doar de fason, iete si niste argumente (inclusiv citeva corecturi la mesajul trimis tie de Bogdan Secara, care contine informatii incorecte)
http://legi-internet.ro/blogs/index.php/2010/06/17/trei-lovituri-in-europa-peste-doi-ani-pariu-deschis
Pentru cei ce au chef sa citeasca legea in original, iete link – http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020735432&dateTexte=
Astept berea peste 2 ani ! :-D
Eu nu inteleg de ce as da 1,5 – 2 euro sa vad un film online, in conditiile in care pe Amazon sunt saptamanal promotii cu DVD-uri la 3-5 dolari/euro/lire ? Ar trebui sa fie un film 0,75 eurocenti, ca multe din aplicatiile de iPhone, pentru a atrage cu adevarat multi utilizatori.
@Bogdan @Drept & Internet – noutati si opinii
Absolut pertinente observatiile voastre (mea culpa Orlando & others ca am dat informatii inexacte). Pentru a afla mai multe detalii legate de legislatia franceza si inexactitatile transmise de mine, click pe http://legi-internet.ro/blogs/index.php/2010/06/17/trei-lovituri-in-europa-peste-doi-ani-pariu-deschis (multumesc Bogdan)
O mica nota – din cele 150 de milioane Euro prognozate din VOD in Franta peste 2 ani, doar 5% vor fi „captati’ prin VOD consumat online (calculatoare).
Aici sunt mai multe mize:
1. crestere VoD: nu tin pariul: fragmentarea si subfinantarea mass-media + diversificarea/specializarea „cerintelor” publicului + sisteme de microplati ma fac sa cred ca VoD-ul are motive de crestere
2. intentii de reglementare: nu tin pariul: capitalizarea generata de pct 1 + nevoia de branding si de segmentare pe piata VoD ( inclusiv a jucatorilor care acum ofera content „free”) vor duce la valorizarea contentului ( inclusiv prin finantarea lui de catre terti prin publicitate/sponsorizari/finantari publice etc) => va creste numarul si importanta celor interesati de reglementare
3. reglementare juridica functionala: tin pariul: cred ca exista numeroase probleme tehnice si juridice (mai ales in online) care sa permita celor interesati de „libertatea de expresie” sa evite formalizarea in domeniu. Insa aceasta miza e de fapt secundara. Fenomenul cu adevarat important este evolutia normelor sociale asupra consumului/generarii de content si desigur disponibilitatea individuala de a plati pentru content.
eu zic ca povestea e prea lunga sa o povestim aici cu totii.
oricum reglementari vor fi, dar eu nu cred ca vor fi si respectate ….
pana acum majoritatea ies pe internet cu IP dinamic .. deci nu prea pot sa vada ce si de unde.
Vom trai („speram”) si vom vedea.
cand vinzi continut digital pe bani, speri sa se aplice … dar daca esti prizonierul altei paradigme economice, n-ai vrea …
the beauty is in the eye of the beholder ;)
e clar ca sunt presiuni imense pentru reglementarea acestei autostrazi … e si fezabil pe termen mediu si lung ?
Iulian: nu vorbim doar de „prizonierii” actuali. E vorba mai ales de reprezentari dinamice, adica de toti cei care iau in calcul folosirea „autostrazii” intr-un viitor oarecare. DIncolo de varietatea reprezentarilor problematica se coloreaza in nuante din motive de (dez)avantaj competitiv si de influenta asupra produselor curente pentru fiecare din cei interesati + soluti tehnice si costuri.
Pe termen mediu si lung va fi fezabil tocmi pentru ca presiunea/interesul va creste. Discutia este daca cei „2 ani” din pariu sunt suficienti pentru push. Perioada de generalitate actuala produce efecte pozitive in usage si atitudine. In momentul in care o sa vorbim de reglementari specifice interesele se vor diversifica si vor aparea manifestari comerciale concrete. Pana atunci problematica se va mentine in zona politico-ongista eventual cu radicalizari menite sa faca solutiile efective acceptabile … deci functionale :)
Frate, suntem cei mai inventivi din acest univers la ilegalitati, romania e un tinut bantuit, iar aceasta norma n-o sa existe p-aici.
@parvan … sociologic cred ca putem dezvolta f. mult discutia asta ;) -> daca vrei iti pot demonstra de ce tocmai pentru ca avem de a face cu un mediu nou, vechile reguli nu mai „incap” …
ca afacere -> we need a new way of thiking ! -> (descartes2rheingold)
cea mai mare greseala e sa construim metode economice pre-criza ;) … nimic nu va mai fi la fel , dupa …
un sistem de fortare la plata sucomba in fata celui nou al reputatiei … platesti doar ceea ce ai considerat ca e ok dupa ce ai consumat ;)
tehnologic, avand in vedere ca niciodata nu e suficienta banda sau destul spatiu, putem spune despre limitari ca se supun altor reguli decat strict celor de cost !
ca exemplu, pot sa-ti spun ca pe parte de video, in timp, au fost cautate mai degraba metode de micsorare a cantitatii pe secunda, decat multiplicarea capacitatilor de transport …
cel mai mare dusman al transportatorilor de date e creativitatea umana … cand vor fi puse restrictii pe transport vor aparea retele paralele autonome ce vor fi din ce in ce mai greu de supus controlului !!!
s-au spus foarte multe chestii interesante prin comentarii … e foarte important sa preluam samburele de adevar din fiecare ;)
@orlando -> ai deschis o cutie a pandorei cu postul asta :D
mai vedem daca asa va fi pe peste tot. pana una alta, dau bani pe filme – la cinematograf.
iulian … sociologic vorbind :) economia e o stiinta sociala iar diversele businessuri aparent complexe sunt simple fapte sociale :). Sociologic vorbind (dar fara pretentie de teoretizare) am putea sa fim mai atenti la fenomene decat la evenimente. „criza” e un eveniment care produce discontinuitati in reprezentari si atitudini, „criza” e o un prilej de redistribuire a proprietatilor/capitalului etc … dar nu e nici prima nici ultima.:)
Nu m-as hazarda in „nimic”, „cea mai”, „cel mai” etc .. caci fenomenele merita urmarite si e riscant sa pui sentiiinte prea devreme. VoD-ul nu-i chiar asa de nou cum pare (vezi povestile legate de TiVo sau mai larg de DVR sau si mai vechi „reprezentatii private” si „dedicatii speciale” ) tendinta de a sustine mai degraba canale decat productii ( de aici nevoia de cantitate/secunda si de a folosi canale deschise si nu vanzarea de continut pe suport fix) iar diverse modele de intelegere ale fenomenelor s-ar putea sa fie utile independent de „criza”. Imi zici de importanta „reputatiei”? nu ti-ai gasit persoana :) … cu adevarat s-ar putea scrie tomuri intregi (pe langa cele scrise) caci sistemul nu-i nou deloc.
Important e sa observam fenomene si factorii care le genereza/intretin pentru a intui directii si eventual pentru a le valorifica :D
PS: toate comentariile au samburi … „Aurica” are chiar doi samburi pusi intr-un singur rand de text :)
@parvan bine ai zis valorificare .. toata lumea vrea sa faca bani … sau ma rog .. sa se imbogateasca sau sa supravietuiasca .. ne academic , cum naiba o sa-i explici unuia care produce cartofi ca ceea ce vede si aude e tot munca ?
mi-e sa nu ne certam numai noi in frazari complicate :(
viata e mult mai simpla …. se vrea monetizarea marilor productii cand in fond artistii din productiile mici mor de foame … cam ciudat , nu ?
e ca la taierea pensiilor -> plang cei cinstiti si cei cu manevre prevad sfarsitul reformelor ;)
si mai simplu spus -> pana unde se extinde mana lunga a capitalului si din ce moment creativitatea si munca reala vor fi cu adevarat monetizabile … expresia ta -> valorificate la adevaratul potential ?
personal pun pariu ca nu e sustenabila varianta dura … chiar daca se vor lua astfel de masuri … vor pica din cauza alternativelor sau presiunilor sociale .. si nu ma gandesc la romania ci la aia fara apa calda cu program …
revenind la ceva concret, cred ca muvix e foarte ok daca revine puterea de cumparare si e o solutie excelenta daca e gandit sa valorifice caracterul de plus valoare pe care il aduce …
pur si simplu in termeni de timpul costa bani, de multe ori a fura de pe net e mai scump decat a da o bere la ala de te relaxeaza seara ;)
daca se mai si stabileste o relatie de confort psihic durabila, atunci … poate e una din variantele sanatoase de a valorifica …
pentru un film lucreaza poate cateva mii de oameni .. si daca e ceva global … vor consuma miliarde … e suficinet un leu pentru ateneu ? :))
Retele VPN vor deveni mai populare ;)
Si auntci cei cu copyright-ul vor dori throttle la traficul criptat si sa vezi atunci bucurie, welcome the the crippled internet.
Pozitia Vicepresedintelui SUA: ‘Piracy is theft’ http://news.cnet.com/8301-31001_3-20008432-261.html
[…] v-am spus aici ca lucrurile se vor schimba, poftim stire de la vecinii […]